От Harkonnen
К Д.И.У.
Дата 08.05.2012 00:36:16
Рубрики Современность; Армия;

Вы много очень слов написали..(+)

Вы много очень слов написали, но по делу практически ничего.
Вы упрекнули украинских разработчиков и отрасль в целом в деградации ,по моему вы очень ошиблись.
Там с нуля создано производство двух новых БТР - БТР-3Е1 и БТР-4, при этом последний - изделие нового поколения. До этого производства БТР на Украине не было.
Ситуация с вашими многословными сообщениями описана в известной притче "В чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем". И где деградация любой ясно мыслящий человек поймет - там где делают новые изделия, или там где переименовывают БТР-80 и обещают "вундерваффе" к 2015 году...
От Виталий PQ
К Harkonnen (08.05.2012 00:36:16)
Дата 08.05.2012 10:38:02

Сделать морально устаревший БТР-4 на уровне техники конца 70-х

Это конечно полет конструкторской мысли. Вообще игнорируя существующие реальности, задачи дня, не сумев просчитать будущее, и этим гордиться? Модули вооружения конечно на БТР-4 хороши, но особых преимуществ перед "Бахчей" или "Бережком" нет.
От Harkonnen
К Виталий PQ (08.05.2012 10:38:02)
Дата 08.05.2012 10:59:55

Re: Сделать морально...

> Это конечно полет конструкторской мысли. Вообще игнорируя существующие реальности, задачи дня, не сумев просчитать будущее, и этим гордиться?

Я конечно понимаю, что эмоции переполняют, но зачем же писать такие глупости?
Вы не забыли бы еще сказать, как ведущие российские эксперты ,что это моде6рнизация БТР-70 )))

> Модули вооружения конечно на БТР-4 хороши, но особых преимуществ перед "Бахчей" или "Бережком" нет.

КБП солидная фирма, но что-то ее модулей на БТР я не замечал ,кроме "Кливера" ,который уже давно пропал куда-то. ДА и нен стоит забывать, что идеология харьковских модулей полностью отличается от российских, что во многом влияет на качества машины в целом.
От Виталий PQ
К Harkonnen (08.05.2012 10:59:55)
Дата 08.05.2012 11:29:55

А ты разве не в курсе про "Бережок" на БТР-90

>> Это конечно полет конструкторской мысли. Вообще игнорируя существующие реальности, задачи дня, не сумев просчитать будущее, и этим гордиться?
>
> Я конечно понимаю, что эмоции переполняют, но зачем же писать такие глупости?

А по существу, в чем технологический прорыв БТР-4. Чем он концепьуально отличается от Фукса или французского ВАБа, машин 70-х годов. БТР-4, это рывок в обратном направлении. Зддравствуй прошлое в настоящем.))) Машина устаревшая изначально.

>Вы не забыли бы еще сказать, как ведущие российские эксперты ,что это моде6рнизация БТР-70 )))

И что? Многие мировые образцы запущенные в производство в разыне годы после глубокой модернизации стали по сути совершенно новыми машинами. По твоей логике БТр-3, это как раз модернизация советского БТР-70. Не так что ли?

> КБП солидная фирма, но что-то ее модулей на БТР я не замечал ,кроме "Кливера" ,который уже давно пропал куда-то. ДА и нен стоит забывать, что идеология харьковских модулей полностью отличается от российских, что во многом влияет на качества машины в целом.

Господа эксперты не знают о продукции КБП на технике АМЗ?

Я восполню ваши пробелы в знаниях:

http://img123.imageshack.us/img123/6034/11gu0.jpg



http://formanato.in.ua/files.php?file=upload/images/article/af0f748d8ea4.jpg



http://img-fotki.yandex.ru/get/5822/70505514.1c/0_70ef7_7fc4b2fb_XL

90_wheeled_armoured_vehicle_personnel_carrier_Russian_army_Russia_31_Mars_2009_news_001.jpg

Ранее было еще и это:
http://sdelanounas.ru/images/img/warfiles.ru/x400_uploads_posts_2011-11_thumbs_1321542220_btr90_02.jpg.jpeg


От Harkonnen
К Виталий PQ (08.05.2012 11:29:55)
Дата 08.05.2012 16:09:40

Re: А ты...


>А по существу, в чем технологический прорыв БТР-4. Чем он концепьуально отличается от Фукса или французского ВАБа, машин 70-х годов. БТР-4, это рывок в обратном направлении. Зддравствуй прошлое в настоящем.))) Машина устаревшая изначально.


Ну на фоне БТР-90, который концептуально мало отличается от SDKFZ 231 с архаичными боковыми дверками
http://www.achtungpanzer.com/votw/sdkfz231_8.jpg

30-х годов прошлого века.
БТР-4 все же выглядит на таком фоне на голову выше.
Что касается БТР-4 - резщения принятые на нем для варианта с противопульной защитой полностью оправданы.


>И что? Многие мировые образцы запущенные в производство в разыне годы после глубокой модернизации стали по сути совершенно новыми машинами. По твоей логике БТр-3, это как раз модернизация советского БТР-70. Не так что ли?

Нет ,это мнение российских конструкторов, которые видимо были так заняты изобретением нового названия для БТР-80, что проморгали все перспективы и отстают уже не только от Европы, но и от Китая и от Украины, которая начала свою историю разработки колесных ББМ совсем недавно.


>Господа эксперты не знают о продукции КБП на технике АМЗ?

>Я восполню ваши пробелы в знаниях:

Зачем мне показывать эти фотографии, хочешь разжалобить? БТР устаревшей концепции и перепиленая башня от БМП-2 устаревшей концепции пригодная только для БТР-90. Сейчас во всем мире активно разрабатываются универсальные боевые модули с дистанционным управлением и не занимающие внутренний объем.
Если например в Израиле, Китае, Украине разработано множество современных (управление дистанционное, малый занимаемый внутренний объем) боевых модулей, то в России их нет ни одного. Об этом стоит задуматься.
От Виталий PQ
К Harkonnen (08.05.2012 16:09:40)
Дата 08.05.2012 16:34:02

БТР-90, для армии России это позавчерашний день



А вот БТР-4, находящийся на уровне ОТ-64 начала 60-х годов ваше светлое будущее, ничего нового создать не по силам.

От Harkonnen
К Виталий PQ (08.05.2012 16:34:02)
Дата 08.05.2012 16:59:52

Re: БТР-90, для...

Если БТР-90 это позавчерашний день то переименованный БТР-80А это какой день?

>А вот БТР-4, находящийся на уровне ОТ-64 начала 60-х годов ваше светлое будущее, ничего нового создать не по силам.

К такой фразе можно было бы нормально отнестись например от немцев или шведов, которые действительно имеют неплохие перспективные наработки и воплощают их в серии. Но от тех, кто получив в наследство весь советский потенциал по колесной технике (БТР) и умудрился это все растерять это звучит просто смешно.
Все прекрасно понимают чей кусок взяли с казахским контрактом, ну так восприняли бы это достойно, задумались о своем положении, а вместо этого потоки каких-то выдумок про бТР-4. Вы думаете казахи их не испытывали и не сравнили с БТР-82А который там на заднем плане?
От Виталий PQ
К Harkonnen (08.05.2012 16:59:52)
Дата 08.05.2012 17:16:02

А что казахи отказались от закупок БТР-82А?

БТР-82 день сегодняшний. Ты о перспективных разработках АМЗ ничего не знаешь.