От Коля-02
К All
Дата 12.02.2002 08:12:51
Рубрики Политек; 1917-1939;

Еще о связи между ВКП(б) и НСДАП. В помощь мне вступает тяжелая артиллерия.

Привет форуму!

Я уже писал на эту тему, к сожалению не мог доказать фактами. Теперь они у меня есть!

Цитата из крупного нациста Отто Штрассера (брата еще более крупного партфункционера Грегора Штрассера) :

"Я хорошо помню неудачное сближение между Гитлером и Третьим Интернационалом. Оно произошло вскоре после казни Шлагетера в Руре. Депутат-националист граф фон Ревентлов, который вскоре стал ярым поклонником Гитлера, выпускал тогда правую газету "Reichswacht" ("Рейхсвахт"), а Радек из Третьего Интернационала издавал газету "Rote Fahne" ("Роте Фане"). При активном посредничестве нацистской партии эти двое нашли общий язык и договорились о сотрудничестве. В результате изумленные читатели "Reichswacht" обнаружили на страницах газеты написанную Радеком хвалебную статью о Шлагетере, где он назывался "пилигримом на пути в никуда""
(С)О.Штрассер "Гитлер и я" Глава II. стр.40-41. Ростов н/Д:изд-во "Феникс" 1999г.

А так как КПСС была всю жизнь предельно забюрократизированной организацией, ясно, что без визы Ильича такое сближение ВКП(б) и НСДАП не могло бы происходить.

С уважением, Николай
От Игорь Островский
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 23:07:43

Это не тяжёлая артиллерия, это даже не взрывпакет!


>Я уже писал на эту тему, к сожалению не мог доказать фактами. Теперь они у меня есть!

- Правило номер 1: сначала перепрыгиваем канаву, потом кричим "гоп".
-------------------------
>Цитата из крупного нациста Отто Штрассера (брата еще более крупного партфункционера Грегора Штрассера) :

>"Я хорошо помню неудачное сближение между Гитлером и Третьим Интернационалом. Оно произошло вскоре после казни Шлагетера в Руре. Депутат-националист граф фон Ревентлов, который вскоре стал ярым поклонником Гитлера, выпускал тогда правую газету "Reichswacht" ("Рейхсвахт"), а Радек из Третьего Интернационала издавал газету "Rote Fahne" ("Роте Фане"). При активном посредничестве нацистской партии эти двое нашли общий язык и договорились о сотрудничестве. В результате изумленные читатели "Reichswacht" обнаружили на страницах газеты написанную Радеком хвалебную статью о Шлагетере, где он назывался "пилигримом на пути в никуда""
>(С)О.Штрассер "Гитлер и я" Глава II. стр.40-41. Ростов н/Д:изд-во "Феникс" 1999г.

- Albert Leo Schlageter, фронтовик, в 1919-21 член различных Freikorps, воевал против красных и поляков в Прибалтике, Руре, Верхней Силезии. В составе одного из Freikorps принял участие в сопротивлении французской оккупации в 1923 г. Нацисты постарались сразу же приватизировать его как мученика за патриотическую идею. Поэтому многие справочники связывают его с нацистами. Но более компетентные источники указывают, что Шлагетер был членом Великогерманской рабочей партии (Grossdeutsche Arbeiterpartei). В любом случае, его участие в антифранцузском сопротивлении не было опосредствовано членством в нацистских организациях.

- граф Ревентлов (zu Reventlow) до 1927 г. был одним из лидеров Немецконародной свободной партии (Deutschvoelkische Freiheitspartei). В НСДАП вступил в феврале 1927 г. До того слыл как критик Гитлера в рамках ультраправого лагеря. После Пивного путча, во время отсидки Гитлера, его партия заключила избирательный блок с нацистами (в декабре 1924 получили 14 мест в Райхстаге). Но этот эпизод имел место быть в 1924 г., а не сразу после казни Шлагетера в мае 1923 г.

- Из чего следует: контакты (эпизодические!) были не с нацистами, но с националистами. Посредничество нацистов тут было совершенно излишне, тем более, что в этот период НСДАП была, в основном, локальным баварским феноменом.

- И последнее. Оккупация Рура французами и бельгийцами была явным актом грубого насилия, вызвавшим возмущение далеко не в одних правонационалистических кругах. Для сравнения - я не поклонник Лимонова, но пригиворы лимоновцам в Риге и меня возмущают. Представим себе, НАТО оккупирует, скажем, Калининградскую область - за задержку с выплатою долгов. Не будут ли этим в равной мере возмущены и левые, и правые? Не окажется ли возможным временное их сотрудничество на этой почве? Ответ ясен. Таковы, бесспорно, были и мотивы жеста, сделанного Радеком, жеста, круги от которого идут и по сей день. Знай он будущее, конечно, не сделал бы подобного жеста. Но задним умом все крепки.
Короче, Ваша претензия доказать связь между БКП(б) и НСДАП оказывается несостоятельной.
И кстати, этот эпизод в этих же целях обыгрывался уже неоднократно. И так же безуспешно.
----------------------------------

>А так как КПСС была всю жизнь предельно забюрократизированной организацией, ясно, что без визы Ильича такое сближение ВКП(б) и НСДАП не могло бы происходить.

- Как мы видели, не было никакого сближения. Тем более, с НСДАП.
------------------------------


С комсомольским приветом!
От Холод
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 19:39:43

Советую сменить псевдо на Коля-03. (-)
От Роман Храпачевский
К Холод (12.02.2002 19:39:43)
Дата 12.02.2002 19:41:29

Старо -))

Это уже раз сто советовали -).
Некоторые на форуме так и зовут сей забавный персонаж.
От Вадим Жилин
К Роман Храпачевский (12.02.2002 19:41:29)
Дата 12.02.2002 19:59:12

Предлагаю Коля-3,14 :))) (-)
От Cliver
К Вадим Жилин (12.02.2002 19:59:12)
Дата 12.02.2002 20:01:06

Саоме смешное -

День добре!

Что такие выражения в адрес Коли даже администрация не считает оскорблением :))) Значит - солидарна.
От Novik
К Cliver (12.02.2002 20:01:06)
Дата 12.02.2002 20:02:32

Re: Солидарность тут не при чем.

Приветствую.

Таки невозможно ходить за вами с дубинкой все 24 часа в сутки. Надо и совесть иметь :(
От Siberiаn
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 12:22:06

Вы что - Борю Моисеева позвали что ли?? (-)
От tevolga
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 09:59:40

У Вас порох подмок:-)))

Новый день. Опять надо подмести бульвар:-))

>"Я хорошо помню неудачное сближение между Гитлером и Третьим Интернационалом. Оно произошло вскоре после казни Шлагетера в Руре. Депутат-националист граф фон Ревентлов, который вскоре стал ярым поклонником Гитлера, выпускал тогда правую газету "Reichswacht" ("Рейхсвахт"), а Радек из Третьего Интернационала издавал газету "Rote Fahne" ("Роте Фане"). При активном посредничестве нацистской партии эти двое нашли общий язык и договорились о сотрудничестве. В результате изумленные читатели "Reichswacht" обнаружили на страницах газеты написанную Радеком хвалебную статью о Шлагетере, где он назывался "пилигримом на пути в никуда""

А где здесь говорится о сотрудничестве НСДАП и ВКП(б)? Газета как Вы сами сказали была привержена национализму, но не национал-социализму...

Далее, как и во всех молодых партиях тогда шла фракционная борьба. Штрассеры(оба) были сторонниками левых взглядов и старший был очень влиятельным человеком - судьба его известна, а младший уже в начале 30 уехал из Германии и соответственно был "несторонником" Гитлера. Книга которую Вы цитировали издана в Англии в момент противостояния ее и Германии, но еще неопределенной позиции СССР. Так что такие умозаключения вполне вероятны, и востребованы, но вот правомерны ли они?
И последнее. Ленин вряд ли давал указания на сотрудничество именно с НСДАП - слишком разные весовые категории к 22 году. А позднее но уже похоже не давал никаких указаний...

Я не отрицаю возможность сотрудничества двух политических партий того времени. Но Ваша "тяжелая артиллерия" - суть дутая.
На Олимпиаде 36 года Гитлера на параде участников сборная Франции(да и почти все остальные страны - загадка, кто не?) приветствовала нацистским приветствием. Какой вывод Вы сделаете из этого факта?

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (12.02.2002 09:59:40)
Дата 12.02.2002 16:26:40

А, действительно, кто не приветствовал на Олимпиаде ?! Американцы ? (-)
От tevolga
К Андю (12.02.2002 16:26:40)
Дата 12.02.2002 20:28:41

И англичане.

Все остальные прогнулись:-))
C уважением к сообществу.
От Коля-Анархия
К tevolga (12.02.2002 20:28:41)
Дата 13.02.2002 07:13:19

Королева приветствовала. (-)
От Андю
К tevolga (12.02.2002 20:28:41)
Дата 13.02.2002 01:23:09

Французы скромно объясняют это уважением к немцам. :)) А вот русские ВООБЩЕ (+)

Приветствую !

не приехали ! ;)))

Всего хорошего, Андрей.
От Игорь Островский
К Андю (13.02.2002 01:23:09)
Дата 13.02.2002 01:32:08

А что, советскую делегацию приглашали? (-)
От Андю
К Игорь Островский (13.02.2002 01:32:08)
Дата 13.02.2002 01:33:22

Вряд ли. :)) А вы думаете, что наши поехали бы ?! :) (-)
От negeral
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 09:30:23

Re: Еще о...

Какой к хренам Ильич, он к тому времени помер давно. Или отпуск с кладбища взял, или это был тот Ильич, который всё делал с чувством глубокого удовлетворения, так его виза и санкция в ту пору никого заинтересовать не могла.
>Привет форуму!

>Я уже писал на эту тему, к сожалению не мог доказать фактами. Теперь они у меня есть!

>Цитата из крупного нациста Отто Штрассера (брата еще более крупного партфункционера Грегора Штрассера) :

>"Я хорошо помню неудачное сближение между Гитлером и Третьим Интернационалом. Оно произошло вскоре после казни Шлагетера в Руре. Депутат-националист граф фон Ревентлов, который вскоре стал ярым поклонником Гитлера, выпускал тогда правую газету "Reichswacht" ("Рейхсвахт"), а Радек из Третьего Интернационала издавал газету "Rote Fahne" ("Роте Фане"). При активном посредничестве нацистской партии эти двое нашли общий язык и договорились о сотрудничестве. В результате изумленные читатели "Reichswacht" обнаружили на страницах газеты написанную Радеком хвалебную статью о Шлагетере, где он назывался "пилигримом на пути в никуда""
>(С)О.Штрассер "Гитлер и я" Глава II. стр.40-41. Ростов н/Д:изд-во "Феникс" 1999г.

>А так как КПСС была всю жизнь предельно забюрократизированной организацией, ясно, что без визы Ильича такое сближение ВКП(б) и НСДАП не могло бы происходить.

>С уважением, Николай
От Коля-02
К negeral (12.02.2002 09:30:23)
Дата 12.02.2002 09:43:51

Ленин всегда живой (+)

Жил еще Ильич во время Шлагетера и даже еще (начало 1923г) в маразм не впал:

(Schlageter), (1894-1923), один из главных "мучеников" в нацистском мартирологе. Родился 12 августа 1894 в Шёнау. Был членом "Добровольческого корпуса" на территории Рура, оккупированного французами после 1-й мировой войны. Был арестован французскими властями, обвинен в шпионаже и саботаже и казнен 26 мая 1923. Нацистская пропаганда использовала имя Шлагетера в собственных интересах как символ национального героя. Ему посвящались стихи, песни, Ханс Йост написал пьесу "Шлагетер" (1933).


Взято из:
http://www.symmetry.ru/mif/reich/00178.htm#983

С уважением, Николай
От Сергей Зыков
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 08:52:38

"Это больше чем факт! Так оно и было на самом деле!" © ;с)))))

© Г.Горин "Тот самый Мюнхгаузен"

>Я уже писал на эту тему, к сожалению не мог доказать фактами. Теперь они у меня есть!

Карл Радек был весьма изыскан в чувстве юмора чему есть многочисленные подтверждения современников. Если озвучить сию фразу на "брутальном русском", Радек желал пилигриму Шлагеттеру успешного пути в п...у (иль ж....у)

>А так как КПСС была всю жизнь предельно забюрократизированной организацией, ясно, что без визы Ильича
Т.е. они на пару с Ильичём пожелали ...
От И. Кошкин
К Коля-02 (12.02.2002 08:12:51)
Дата 12.02.2002 08:41:05

Вступает, вступает. Вместо обычного "п-пю-ю-ю" жизнеутверждающе громкое "пр-р-р" (-)