От vladvitkam
К alexio
Дата 03.04.2012 10:06:25
Рубрики ВВС; Космос;

Объясните, пожалуйста, попутно, а какое допустимое расстояние подрыва +

боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?

т.е. я просто не разбираюсь, а интересно
(если не военная тайна, конечно)
От Д.И.У.
К vladvitkam (03.04.2012 10:06:25)
Дата 03.04.2012 16:01:33

Re: Объясните, пожалуйста,...

>боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?

Про 150-кг ОФ БЧ израильской ЗУР "Эрроу-2" (которая по весу очень близка к ЗУРам С-300ПМУ) пишут, что радиус поражения 75 м, а гарантированного поражения 50 м. Что может быть близко к действительности, даже если несколько приукрашено.

Но более интересный вопрос - каков радиус эффективного поражения воздушных целей у спецБЧ С-300. Мощность, видимо, от нескольких килотонн до нескольких десятков килотонн.
От vladvitkam
К Д.И.У. (03.04.2012 16:01:33)
Дата 03.04.2012 16:26:06

Re: Объясните, пожалуйста,...


>Но более интересный вопрос - каков радиус эффективного поражения воздушных целей у спецБЧ С-300. Мощность, видимо, от нескольких килотонн до нескольких десятков килотонн.

килотонные БЧ меня как раз не интересуют - это уже совсем другая война
От Ibuki
К vladvitkam (03.04.2012 10:06:25)
Дата 03.04.2012 12:56:05

Re: Объясните, пожалуйста,...

>боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?
 http://historykpvo.narod2.ru/
http://narod.ru/disk/22715512000/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%20%D0%91%D0%A7%20%D0%B2%20%D0%A1-75.djvu.html


От vladvitkam
К Ibuki (03.04.2012 12:56:05)
Дата 03.04.2012 17:15:46

Re: Объясните, пожалуйста,...

>>боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?
> http://historykpvo.narod2.ru/
> http://narod.ru/disk/22715512000/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%20%D0%91%D0%A7%20%D0%B2%20%D0%A1-75.djvu.html

спасибо!
правда, я там, мягко выражаясь, далеко не все понял, но, во всяком случае, один ПЭ в поле 1 гр2 - это то, за что можно зацепиться


От vladvitkam
К vladvitkam (03.04.2012 17:15:46)
Дата 03.04.2012 22:34:49

Re: вобщем, я так понял, что

>>>боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?
>> http://historykpvo.narod2.ru/
>> http://narod.ru/disk/22715512000/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%20%D0%91%D0%A7%20%D0%B2%20%D0%A1-75.djvu.html
>
>спасибо!
>правда, я там, мягко выражаясь, далеко не все понял, но, во всяком случае, один ПЭ в поле 1 гр2 - это то, за что можно зацепиться

грубо ориентировочно: на расстоянии примерно 50 м от центра взрыва в поперечной плоскости самолета каждый член экипаж получает хотя бы по одному ПЭ и каждый двигатель по 2-5 ПЭ (большой двигатель - еще больше), остальные агрегаты - как кому повезет


От alexio
К vladvitkam (03.04.2012 22:34:49)
Дата 04.04.2012 13:10:06

Re: вобщем, я...

>грубо ориентировочно: на расстоянии примерно 50 м от центра взрыва в поперечной плоскости самолета каждый член экипаж получает хотя бы по одному ПЭ и каждый двигатель по 2-5 ПЭ (большой двигатель - еще больше), остальные агрегаты - как кому повезет

Это при удачном подрыве ? То есть маневрирование смещает конус поражения в непонятном направлении, да и по дальности.
От vladvitkam
К alexio (04.04.2012 13:10:06)
Дата 04.04.2012 20:16:39

Re: вобщем, я...

>>грубо ориентировочно: на расстоянии примерно 50 м от центра взрыва в поперечной плоскости самолета каждый член экипаж получает хотя бы по одному ПЭ и каждый двигатель по 2-5 ПЭ (большой двигатель - еще больше), остальные агрегаты - как кому повезет
>
>Это при удачном подрыве ? То есть маневрирование смещает конус поражения в непонятном направлении, да и по дальности.

на да, как бы при удачном.
Я же не спец, я просто пытаюсь понять механизм явления

там вообще не конус, там тело вращения с каким-то кривым контуром, если смотреть по гарантированному поражению

эт примерно как с радиоактивным заражением - на карте условно рисуют эллипс, а на самом деле там чертекакая амеба
От Александр Стукалин
К vladvitkam (03.04.2012 10:06:25)
Дата 03.04.2012 12:05:44

Re: Объясните, пожалуйста,...

>боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?

>т.е. я просто не разбираюсь, а интересно
>(если не военная тайна, конечно)

в зависимости от типа и мощности БЧ это единицы или десятки метров
От sss
К vladvitkam (03.04.2012 10:06:25)
Дата 03.04.2012 10:40:47

Не совсем корректная постановка

>допустимое расстояние подрыва боеголовки от цели, обеспечивающее поражение цели?

Во первых, можно принять, что само поражение осуществляется главным образом осколками. Радиус (и вероятность) поражения осколками существенно больше, чем поражения ударной волной.

При подрыве БЧ формируется "облако" осколков (как из готовых поражающих элементов, так и из кусков и деталей ракеты), имеющее более-менее выраженную форму.

Допустимый промах по расстоянию определяется формой этого облака осколков (в простейшем случае, но не всегда - это конус, с вершиной в точке взрыва и направленный вперед по вектору скорости ракеты) и ракурсом самолета относительно этого облака осколков.

Понятно, что при подрыве перед самолетом (как штатно положено при существующих методах наведения) допустимый промах будет больше, чем при подрыве за его хвостом (скорости осколков и самолета складываются, облаку осколков достаточно просто возникнуть на пути самолета).

В общем случае, промах по расстоянию меньше определенного значения уже может привести к снижению вероятности поражения самолета.

Ну и самое главное - тип ракеты/масса БЧ, они очень разные бывают :)
От vladvitkam
К sss (03.04.2012 10:40:47)
Дата 03.04.2012 16:24:14

Re: Ну да, облако осколков я и имел в виду



>Ну и самое главное - тип ракеты/масса БЧ, они очень разные бывают :)

в старттопике речь шла об С-300

вообще устроят несколько примеров средних или тяжелых ракет - для общей ориентировки