От i17
К SadStar3
Дата 23.03.2012 15:04:14
Рубрики Современность; Армия;

Re: Правильно поставлен...

>От каждой колбочки и палочки идет свой нерв.
>Если снимать сигнал с каждого нерва - увидим картинку из глаза.
>Если имитировать сигнал глаза для каждого нерва - можно передать в мозг картинку из другого источника.

Умучаетесь к миллиону индивидуально расположенных волокон подключаться.
От Evg
К i17 (23.03.2012 15:04:14)
Дата 25.03.2012 10:05:40

Re: Правильно поставлен...

>>От каждой колбочки и палочки идет свой нерв.
>>Если снимать сигнал с каждого нерва - увидим картинку из глаза.
>>Если имитировать сигнал глаза для каждого нерва - можно передать в мозг картинку из другого источника.
>
>Умучаетесь к миллиону индивидуально расположенных волокон подключаться.

Вроде несколько лет назад кинокамеру вместо глаза уже вставили кому-то.
Там, ЕМНИП, фокус в том, что в создании картинки сам мозг активно участвует.
От Zamir Sovetov
К Evg (25.03.2012 10:05:40)
Дата 25.03.2012 16:24:43

Сколько "пикселей" необходимо для более-менее (+)

понятной "картинки"? Число умножить на время поиска, выделения и "сращивания" нерва и провода.

>>> От каждой колбочки и палочки идет свой нерв.
>>> Если снимать сигнал с каждого нерва - увидим картинку из глаза.
>>> Если имитировать сигнал глаза для каждого нерва - можно передать в мозг картинку из другого источника.
>> Умучаетесь к миллиону индивидуально расположенных волокон подключаться.
> Вроде несколько лет назад кинокамеру вместо глаза уже вставили кому-то.

=))
27 лет назад. Арнольду Шварцнеггеру.

> Там, ЕМНИП, фокус в том, что в создании картинки сам мозг активно участвует.

Картинка, ЕМНИП,формируется в промежуточном отделе, куда приходит зрительный нерв.
От Evg
К Zamir Sovetov (25.03.2012 16:24:43)
Дата 25.03.2012 16:45:06

Re: Если сравнивать с нулём -то немного

>понятной "картинки"? Число умножить на время поиска, выделения и "сращивания" нерва и провода.

http://www.dislife.ru/flow/theme/25/

Разумеется для полной замены ещё далеко.
От Zamir Sovetov
К Evg (25.03.2012 16:45:06)
Дата 25.03.2012 18:14:01

Улыбнуло

>> понятной "картинки"? Число умножить на время поиска, выделения и "сращивания" нерва и провода.
> http://www.dislife.ru/flow/theme/25/

Между тем, клинические испытания проходит и более интересная методика, способная вернуть зрение при абсолютной слепоте - читайте: <Гены хорошего зрения>.

знакомства
Найди свою
вторую половинку!

Статьи по теме
- Андреа Бочелли - слепой певец с самым красивым голосом в мире
- Мозг можно построить заново
- Рукодельная тактильная книга
- Автомобиль для инвалидов
- Слепоглухонемой жребий. Он сделал Александра Суворова инвалидом и... профессором

Хороший сайт, информативный =))

> Разумеется для полной замены ещё далеко.

ПМСУ как до Магеллановых облаков



От alexio
К Evg (25.03.2012 10:05:40)
Дата 25.03.2012 14:53:37

Re: Правильно поставлен...

>Вроде несколько лет назад кинокамеру вместо глаза уже вставили кому-то.
>Там, ЕМНИП, фокус в том, что в создании картинки сам мозг активно участвует.

Тоже слышал про передачу изображения при помощи эффекта "искры из глаз", то есть при закрытых глазах мы тоже можем видеть разные пятна, если понажимать на глаза - вот такие сигналы вроде пытались имитировать.
От bedal
К i17 (23.03.2012 15:04:14)
Дата 24.03.2012 10:56:22

биочипы, строго говоря, ровно это и делают

Грубо говоря - это поле из тысяч контактов, на которые нейроны нарастают сами. Основные усилия по применению вроде сосредоточены в трёх направлениях: зрение, управление протезами и (лабораторно на крысах) электронная кратковременная память.

Подключение, конечно, идёт не к тому нерву. Но, как оказалось, это не очень и важно. Даже при подключении к языку человек начинает что-то видеть.

Конечно, все эти технологии в зачаточном состоянии, но слепые люди, которые уже вполне уверенно перемещаются по незнакомому пространству, потому что плохо, но видят - есть. И не в лаборатории, а в жизни.
Конечно, по травке они спотыкаются, мелочи вроде кочки разглядеть не могут. Но в помещениях вполне перемещаются, что гораздо лучше, чем полная слепота.
От Zamir Sovetov
К bedal (24.03.2012 10:56:22)
Дата 24.03.2012 18:54:14

ЕМНИП это на проверку оказалось грантоедным разводиловом

> Конечно, все эти технологии в зачаточном состоянии, но слепые люди, которые уже вполне уверенно перемещаются по незнакомому пространству, потому что плохо, но видят - есть. И не в лаборатории, а в жизни.
> Конечно, по травке они спотыкаются, мелочи вроде кочки разглядеть не могут. Но в помещениях вполне перемещаются, что гораздо лучше, чем полная слепота.

излучатель ультразвука и два приёмника с выводом на вибраторы, приклеенные на затылок.
От bedal
К Zamir Sovetov (24.03.2012 18:54:14)
Дата 25.03.2012 11:10:00

это просто разные вещи. Есть такое, а есть и такое (-)
От eng143
К i17 (23.03.2012 15:04:14)
Дата 23.03.2012 16:03:17

Re: Правильно поставлен...


>Умучаетесь к миллиону индивидуально расположенных волокон подключаться.

То что слышал от заинтересованных, сетчатка много чего делает, т.е. сигнал уже обработанный дальше идет, не пикселы конечно, также оценка полосы канала порядка 20Мb, с подключением сложности, адаптера нет :), но планируют его соорудить
От i17
К eng143 (23.03.2012 16:03:17)
Дата 23.03.2012 17:12:59

Re: Правильно поставлен...


>>Умучаетесь к миллиону индивидуально расположенных волокон подключаться.
>
>То что слышал от заинтересованных, сетчатка много чего делает, т.е. сигнал уже обработанный дальше идет, не пикселы конечно, также оценка полосы канала порядка 20Мb, с подключением сложности, адаптера нет :), но планируют его соорудить

именно. в глазу 120 миллионов рецепторов, в зрительном нерве порядка миллиона волокон. перепутанных у каждого человека индивидуальным образом.
Ну и каким образом в эту кашу можно врезку организовать ?
От Alpaka
К i17 (23.03.2012 17:12:59)
Дата 23.03.2012 17:44:05

можно врезку сделать

4 года назад сделали для мухи, использовали под 100 електодов-я работал
с человеком в соседнем офисе,который теорию писал для этого эксперимента.
Человека зовут Илья Неменман. Пожете посмотреть его публикации, много интересного.


Алпака
От i17
К Alpaka (23.03.2012 17:44:05)
Дата 23.03.2012 18:07:26

Re: можно врезку...

>4 года назад сделали для мухи, использовали под 100 електодов-я работал
>с человеком в соседнем офисе,который теорию писал для этого эксперимента.
>Человека зовут Илья Неменман. Пожете посмотреть его публикации, много интересного.

делают и под 350 уже сейчас.

Только вот скорость продвижения не радует - 50 лет назад умели делать врезку из 6 электродов, сейчас из 350.
А надо - миллион.
И проблема длительного функционирования врезки не решена даже в принципе.

В общем до юэсби в ухе еще очень далеко, если не придумают чего-нибудь нового и неожиданного.
От Antenna
К i17 (23.03.2012 18:07:26)
Дата 23.03.2012 21:21:22

Re: можно врезку...

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2012/03/01/479736
От eng143
К i17 (23.03.2012 17:12:59)
Дата 23.03.2012 17:18:14

Re: Правильно поставлен...


>именно. в глазу 120 миллионов рецепторов, в зрительном нерве порядка миллиона волокон. перепутанных у каждого человека индивидуальным образом.
>Ну и каким образом в эту кашу можно врезку организовать ?

Черт возьми сам хотел бы знать, но согласитесь интересно крайне