От Митрофанище
К И.Пыхалов
Дата 12.03.2012 23:28:14
Рубрики Армия;

Так "калека", по определению, раз уж в училище оставили. (-)
От Чобиток Василий
К Митрофанище (12.03.2012 23:28:14)
Дата 13.03.2012 13:43:10

Не знаю, у нас курсовыми офицерами оставляли из числа лучших (-)
От Митрофанище
К Чобиток Василий (13.03.2012 13:43:10)
Дата 13.03.2012 17:05:28

"Рад за вас, товарищи инженеры" (с) )))

Вы случайно, не из Киевского Инженерного (не важно какого)? )))
"Это в корне меняет дело!"
Вы по другой епархии, коллега. )))


В командных иногда тоже не со зла оставляли, кому-то и служить надо было.
А потом - твои проблемы, о коих тактично умалчивали.
От Secator
К Чобиток Василий (13.03.2012 13:43:10)
Дата 13.03.2012 16:13:49

У нас тоже

в училище могли остаться только блатные или лучшие по учебе.
С уважением Secator
От Митрофанище
К Secator (13.03.2012 16:13:49)
Дата 13.03.2012 17:08:34

Re: У нас...

>в училище могли остаться только блатные или лучшие по учебе.

Вторых было жаль.

>С уважением Secator

С уважением
От И.Пыхалов
К Митрофанище (12.03.2012 23:28:14)
Дата 12.03.2012 23:34:40

А разве оставление в училище — это плохо?

Это не возражение, а вопрос, я действительно не знаю, как с этим обстояло дело.

Но, например, офицеры, попавшие в 1980-е преподавать на военную кафедру вуза, росли в званиях гораздо быстрее своих коллег, оставшихся служить в части.
От Митрофанище
К И.Пыхалов (12.03.2012 23:34:40)
Дата 13.03.2012 08:53:46

Для "безпозвоночного" - плохо, для "калеки" - нет разницы по службе.

>Это не возражение, а вопрос, я действительно не знаю, как с этим обстояло дело.

>Но, например, офицеры, попавшие в 1980-е преподавать на военную кафедру вуза, росли в званиях гораздо быстрее своих коллег, оставшихся служить в части.

Не знаю как это возможно, там же текучки нет никакой, служили до 60.
Это же не полком командовать.
От Гегемон
К Митрофанище (13.03.2012 08:53:46)
Дата 13.03.2012 10:49:01

П.С. Грачев был "калека"? А И.Н. Кожедуб? (-)
От zahar
К Гегемон (13.03.2012 10:49:01)
Дата 13.03.2012 10:53:19

+ Лебедь (-)
От Митрофанище
К zahar (13.03.2012 10:53:19)
Дата 13.03.2012 12:13:42

А я где-то указал, что это смертельно?

Плохо, не значит - непреодолимо.

Всё от человека зависит.
Но изначально ему будет труднее как в училище - нет авторитета войскового офицера у курсантов.
Так и у командования - "да куда его назначать - он же солдата живого не видел"

Эту проблему А.И. Лебедь как раз упоминал в своей книжке, и "вышел" из училища он через Афганистан.



А вот ни у П.С.Грачёва, ни у И.Н.Кожедуба такой проблемы не было.

П.С.Грачёв после окончания училища служил в войсках - командир разведывательного взвода отдельной разведроты 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии.
И в Рязань приехал на повышение (КВ в ВУ - на ранг выше), так сказать - передать войсковой опыт.

И.Н.Кожедуб никем не командовал, а служил инструктором.
Т.е. лётного опыта, умения пилотировать самолёт и т.д. у него было в разы больше чем у любого строевого пилота.
И авторитетом у обучаемых он пользовался по определению - как лётчик.
Наличие / отсутствие опыта службы в строевой части тут роли не играет.

Но это для гуманитариев.
От zahar
К Митрофанище (13.03.2012 12:13:42)
Дата 13.03.2012 12:35:20

Re: А я...

>Плохо, не значит - непреодолимо.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2301288.htm

От Митрофанище
К zahar (13.03.2012 12:35:20)
Дата 13.03.2012 12:43:18

Re: А я...

>>Плохо, не значит - непреодолимо.
>
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2301288.htm

И что?
Вы точно знаете причины, по которым его оставили в ВУ???
Или у нас протежирование исключительно для маменьких сынков?

Просить оставить мог и комроты, и комбат. И по вполне объяснимым причинам.
Только перспективы у таких офицеров сложные, о чём я выше и указал.


От zahar
К Митрофанище (13.03.2012 12:43:18)
Дата 13.03.2012 12:53:55

Re: А я...

>>>Плохо, не значит - непреодолимо.
>>
>> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2301288.htm
>
>И что?
>Вы точно знаете причины, по которым его оставили в ВУ???

Я не знаю причины.
Но Вы знаете точно, вверху ее написали - "калека".

От Митрофанище
К zahar (13.03.2012 12:53:55)
Дата 13.03.2012 13:27:56

Re: А я...

>>>>Плохо, не значит - непреодолимо.
>>>
>>> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2301288.htm
>>
>>И что?
>>Вы точно знаете причины, по которым его оставили в ВУ???
>
>Я не знаю причины.
>Но Вы знаете точно, вверху ее написали - "калека".



Естественно.
Просто так - не оставят.


Простите, а Вы, собственно, в курсе, что данный термин означает?
От zahar
К Митрофанище (13.03.2012 13:27:56)
Дата 13.03.2012 13:58:38

Re: А я...

Увечный человек
От Митрофанище
К zahar (13.03.2012 13:58:38)
Дата 13.03.2012 17:09:29

Увы. Не так ((( (-)
От Полярник
К Митрофанище (13.03.2012 13:27:56)
Дата 13.03.2012 13:37:28

Я не в курсе

Буду рад расшифровке.
От Митрофанище
К Полярник (13.03.2012 13:37:28)
Дата 13.03.2012 16:03:04

Re: Я не...

>Буду рад расшифровке.


Ведут которого.

Просто ведут )))


Независимо от причин.
От Полярник
К Митрофанище (13.03.2012 16:03:04)
Дата 13.03.2012 16:14:22

Понятно

"А кто его поддерживает в Политбюро? - Никто. Он сам ходит"
От Митрофанище
К Полярник (13.03.2012 16:14:22)
Дата 13.03.2012 16:58:22

Да, где-то так ))) Смысл Вы верно поняли. (-)
От ДС
К Митрофанище (13.03.2012 08:53:46)
Дата 13.03.2012 09:47:02

Re: Для "безпозвоночного"...

Вся служба мужа моей двоюродной сестры прошла в Черниговском училище лётчиков. Поступил курсантом, уволился майором, командиром звена, по состоянию здоровья. Другое дело, что не хотел никуда уезжать из Чернигова. И выпивал прилично...
С уважением.
От Митрофанище
К ДС (13.03.2012 09:47:02)
Дата 13.03.2012 10:21:35

Re: Для "безпозвоночного"...

>Вся служба мужа моей двоюродной сестры прошла в Черниговском училище лётчиков. Поступил курсантом, уволился майором, командиром звена, по состоянию здоровья. Другое дело, что не хотел никуда уезжать из Чернигова. И выпивал прилично...
>С уважением.


Ну, если это считать идеалом, то почему бы и нет.


С уважением
От krok
К И.Пыхалов (12.03.2012 23:34:40)
Дата 12.03.2012 23:37:28

Военная кафедра вуза - это кладбище "слонов"

>Но, например, офицеры, попавшие в 1980-е преподавать на военную кафедру вуза, росли в званиях гораздо быстрее своих коллег, оставшихся служить в части.

В Вузах дослуживали, какое там повышение???
От Iva
К krok (12.03.2012 23:37:28)
Дата 13.03.2012 10:23:00

По разному.

Привет!

>В Вузах дослуживали, какое там повышение???

в ВУЗе минимальная должность - майорская. Соответсвенно - пришел старлеем или капитаном и быстро(звеза за год) - стал майором.
Потом можно вырасли в начальники цикла - уже полковничья должность.
Один такой старлей в 1980? году пришел в МФТИ - закончил службу завкафедорой.

Владимир
От Митрофанище
К Iva (13.03.2012 10:23:00)
Дата 13.03.2012 12:17:16

Нашли пример.

>Привет!

>>В Вузах дослуживали, какое там повышение???
>
>в ВУЗе минимальная должность - майорская. Соответсвенно - пришел старлеем или капитаном и быстро(звеза за год) - стал майором.
>Потом можно вырасли в начальники цикла - уже полковничья должность.
>Один такой старлей в 1980? году пришел в МФТИ - закончил службу завкафедорой.

в 1980м?
Т.е. полковником он стал в 90-х?
Тогда и не такие чудеса начались.
В ГШ без Академии приходили и полковниками становились.

А сеёчас девочки без образования на генеральских должностях - департаментами рулят, и никого это не волнует.
От Iva
К Митрофанище (13.03.2012 12:17:16)
Дата 13.03.2012 12:29:42

Re: Нашли пример.

Привет!

>в 1980м?

в 1982 на сборы он с нами ехал уже майором. Как и два других ст.л-капитана пришедшие за год до него.

>Т.е. полковником он стал в 90-х?

наверно. Я не следил за его карьерой. Пока здесь на форуме кто-то не упомянул его как завкафедой в недавнем прошлом. :-)

Владимир
От Бурлак
К krok (12.03.2012 23:37:28)
Дата 13.03.2012 09:04:25

Re: Военная кафедра...

Дело - табак!

>В Вузах дослуживали, какое там повышение???


Ну, не знаю... У нас в КХТИ приходили на военную кафедру преподавать молодые офицеры после Афгана. Пришел старлеем, через год капитан. Было несколько человек в предпенсионном возрасте, но остальные вполне молодые люди.
От И.Пыхалов
К krok (12.03.2012 23:37:28)
Дата 12.03.2012 23:38:45

Ну здрасьте

>В Вузах дослуживали, какое там повышение???

На военную кафедру ЛИАПа приходили из частей капитанами, после чего дослуживались до полковников
От Pav.Riga
К И.Пыхалов (12.03.2012 23:38:45)
Дата 12.03.2012 23:54:31

Re: Ну здрасьте раз непригоден к службе - будешь обучать других...

>>В Вузах дослуживали, какое там повышение???
>
>На военную кафедру ЛИАПа приходили из частей капитанами, после чего дослуживались до полковников

Это милая особенность гнившей СА- раз непригоден к службе - будешь обучать других...*
Ну и конечно блатные сыновья и зятья училищного и штабного начальства и создали ту не пригодную ни
к чему "ЭЛИТУ" армии которая смогла организовать
тот штурм Грозного в котором потери ,убитыми и пропавшими без вести,если верить нашему латвийскому ТВ составили больше,чем за долгую (без малого 10 лет) войну в Афганистане...


С уважением к Вашему мнению.

*ну а крестьянские сыновья и всякие "пыджаки" отправлялись в армию,завидуя "мажорам и мажорообразным"
для которых и звание определено на ступень выше,чем в линейных частях...
От Полярник
К Pav.Riga (12.03.2012 23:54:31)
Дата 13.03.2012 13:32:18

Чушь

>>>В Вузах дослуживали, какое там повышение???
>>
>>На военную кафедру ЛИАПа приходили из частей капитанами, после чего дослуживались до полковников
>
>Это милая особенность гнившей СА- раз непригоден к службе - будешь обучать других...*

Не могу сказать за всю СА, но... В учебке нами командовали вполне достойные офицеры, признаков профнепригодности я не припомню. По крайней мере, среди тех, с кем общался напрямую, то есть командиры взводов и ротный. Аналогично - относительно военной кафедры упомянутого ЛИАПа.
От Митрофанище
К Pav.Riga (12.03.2012 23:54:31)
Дата 13.03.2012 08:56:40

Re: Ну здрасьте

Задумался, а кто из блатных так вырос в ЭЛИТУ армии?

Знаю одного зятя, но уверен, что он и сам добился бы не меньшего.

Почитайте биографии современного генералитета, в инете много есть.
От Евгений Путилов
К Pav.Riga (12.03.2012 23:54:31)
Дата 13.03.2012 03:03:10

Re: Ну здрасьте

>Это милая особенность гнившей СА- раз непригоден к службе - будешь обучать других...*
>Ну и конечно блатные сыновья и зятья училищного и штабного начальства и создали ту не пригодную ни
>к чему "ЭЛИТУ" армии которая смогла организовать
>тот штурм Грозного в котором потери ,убитыми и пропавшими без вести,если верить нашему латвийскому ТВ составили больше,чем за долгую (без малого 10 лет) войну в Афганистане...

Это бывшим командующий танковой армии из ГСВГ - приблатненный мажор из преподавателей?
Это покойный комкор-8 Рохлин из "зятьев училищно-батальонного начальства"? Можно, конечно, спорить о степени его вины, но раз в котле его войска, то тут как в футболе - за пропущенный гол вратарь несет ответственность всегда.
Это один комдив с Афганистаном за плечами - "смог организовать"?
Попробуйте найти лучших, чем те, которые были...
От Паршев
К Pav.Riga (12.03.2012 23:54:31)
Дата 13.03.2012 00:00:12

Re: Ну здрасьте

>>>,если верить нашему латвийскому ТВ

уморили
От krok
К И.Пыхалов (12.03.2012 23:38:45)
Дата 12.03.2012 23:49:40

Здрасьте..

>На военную кафедру ЛИАПа приходили из частей капитанами, после чего дослуживались до полковников

Хотели сказать "подполковников" (или они одновременно академии заканчивали) и если и так то вероятнее всего по выслуге звание получали.
От И.Пыхалов
К krok (12.03.2012 23:49:40)
Дата 13.03.2012 00:03:40

Рост до подполковников наблюдал своими глазами

>Хотели сказать "подполковников" (или они одновременно академии заканчивали) и если и так то вероятнее всего по выслуге звание получали.

Причём сильно опережающий коллег, оставшихся в войсках.

Также имелось несколько преподов-полковников. Пришли они в этом звании из части или получили его на кафедре — сказать не могу.
От krok
К И.Пыхалов (13.03.2012 00:03:40)
Дата 13.03.2012 00:08:23

Re: Рост до...

>Причём сильно опережающий коллег, оставшихся в войсках.

Опережал рост ПОЧЕМУ?? ваше видение.
От Secator
К krok (13.03.2012 00:08:23)
Дата 13.03.2012 13:37:35

Re: Рост до...

>>Причём сильно опережающий коллег, оставшихся в войсках.
>
>Опережал рост ПОЧЕМУ?? ваше видение.

Потому, что в училищах и академиях должности выше. Командир роты - майор. Начкафедры, замначкафедры - полковник. Можно дисер защитить и т.д. У нас в училище было порядка 15 кафедр. т.е. 30 полковничьих должностей + 3-и факультета + Замы нач училища+ начальники отделов. Итого полковничьих должностей под 50.
С уважением Secator