От Siberiаn
К Митрофанище
Дата 10.03.2012 12:37:21
Рубрики ВВС;

Это не байка. В смысле такое правда было (-)
От Митрофанище
К Siberiаn (10.03.2012 12:37:21)
Дата 10.03.2012 12:57:07

Нет, если Вы лично результаты расследования этого случая читали

то не могу не поверить.

В остальных случаях - нет.
От Siberiаn
К Митрофанище (10.03.2012 12:57:07)
Дата 10.03.2012 13:45:09

Я же писал - было это у нас в соседней части

учебный полк при училище - ВВВАУШе

На КДП хранилось знамя - пост номер один все дела. Один чурка дембель спроворил кусок знамени на альбом. Все об этом ессесно узнали - конспиратор ещё тот был балбес. Только все дело в том что навесить это на его было трудно так как за руку не поймали - знамя сроду никто не проверял порезано оно или нет. Хватились тогда когда он на дембель ушел

Siberian
От Митрофанище
К Siberiаn (10.03.2012 13:45:09)
Дата 10.03.2012 14:49:08

О том и речь. В соседних частях чего только не было

В каждой первой заводили на второй этаж штаба лошадт, в каждой второй ставили на тумбочку голую бабу обнажённую женщину.
С повязкой и штык ножом - это обязательно.
В сапогах и пилотке - через раз.
Всё это обязательно к приходу дежурного.

Такие, вот они, соседние части.


Иногда это происходило в части, где служил очевидец - "как раз перед его призывом".
Иногда - буквально в ночь перед приездом.


Значит, 84-85 год Ворошиловград, говорите?

А вот что народ пишет:

Ворошиловградское высшее военное авиационное училище штурманов
имени Пролетариата Донбасса
Сайт 1 батальона курсантов ВВВАУШ, 1982 — 1986 гг.


Пост № 1
«Везло» мне в училище частенько в малый караул ходить. Но не гауптвахту охранять, как некоторым счастливчикам, а нести службу на посту № 1. Была такая почетная «привилегия» у отличников учебы — нести караул у знамен ВВВАУШ и учебного авиационного полка, а заодно и сейфы охранять. Кстати, о сейфах… Якименко, заступая с нами начальником караула, был человеком дотошным — всегда сам печати по оттискам проверял, когда караул менялся. Как-то мне выпало в первой смене стоять, соответственно принимать пост от предшественников. И какие-то там печати не сошлись по оттискам. Спасибо Якименко, заставил начальника сменяемого караула все в порядок приводить.

http://airforce.su/articles/mardanov.html
От Siberiаn
К Митрофанище (10.03.2012 14:49:08)
Дата 11.03.2012 20:07:59

Правильно пишут. Вы просто неправильно читаете

>В каждой первой заводили на второй этаж штаба лошадт, в каждой второй ставили на тумбочку голую бабу обнажённую женщину.
>С повязкой и штык ножом - это обязательно.
>В сапогах и пилотке - через раз.
>Всё это обязательно к приходу дежурного.

>Такие, вот они, соседние части.


>Иногда это происходило в части, где служил очевидец - "как раз перед его призывом".
>Иногда - буквально в ночь перед приездом.


>Значит, 84-85 год Ворошиловград, говорите?

>А вот что народ пишет:

>Ворошиловградское высшее военное авиационное училище штурманов
>имени Пролетариата Донбасса
>Сайт 1 батальона курсантов ВВВАУШ, 1982 — 1986 гг.


>Пост № 1
>«Везло» мне в училище частенько в малый караул ходить. Но не гауптвахту охранять, как некоторым счастливчикам, а нести службу на посту № 1. Была такая почетная «привилегия» у отличников учебы — нести караул у знамен ВВВАУШ и учебного авиационного полка, а заодно и сейфы охранять. Кстати, о сейфах… Якименко, заступая с нами начальником караула, был человеком дотошным — всегда сам печати по оттискам проверял, когда караул менялся. Как-то мне выпало в первой смене стоять, соответственно принимать пост от предшественников. И какие-то там печати не сошлись по оттискам. Спасибо Якименко, заставил начальника сменяемого караула все в порядок приводить.

Написано верно - я просто подзабыл чье знамя было то ли полка то ли училища - а они просто там в одном месте хранились. Верно. Вот только не проверяли сохранность знамени. Это и подтверждает ссылка ваша. Написано же - проверяли оттиски на СЕЙФАХ. Знамя могли прошляпить - оно в пирамиде из оргстекла по моему было. Не помню точно.Зато помню дикий супершмон дембелей - политотдел обозлившись на порчу знамени поотобрал ВСЁ у дембелей: и пэша, и фотки техники и фальшфейера и прочую лабуду котрую пытались увезти домой дембеля. Я тоже попал под этот шмон и мы бы сами прибили этого идиота если б смогли. Знамя полка или училища- не помню какой точно - было порезано. Аккуратно с обратной стороны - поэтому его и не видно было пока не развернули к какой то дате. Офицеры грешили что на портянки но нам сказали полковые солдаты-кореша что какой то азер порезал его на обложку альбома - уж больно бархат понравился. Или из чего там делают знамена хз... Думаю щас набегут военные специалисты-бархатисты и поправят меня, дилетанта...

> http://airforce.su/articles/mardanov.html

ЗЫ Поясняю - при смене караула№1 проверяют само наличие знамени, а не его полную сохранность, вытаскивая его из пирамиды и просматривая с изнанки. Увы. По крайней у нас в части так было - у вас не знаю. Опишите. В караул №1 ходили сами? Я ходил - в вч74394. Всё было супер строго, уставщина неимоверная, но тем не менее было так как я сказал - просто наличие и пипец.

Siberian
От Митрофанище
К Siberiаn (11.03.2012 20:07:59)
Дата 11.03.2012 21:00:20

Про дембеля вновь улыбнуло

Дада.

"Дембель со знамени вырезал кусок на дембельский альбом, а обнаружили это только через полгода, перед церемонией какой-то."

Это Ваш пост?
Ваш.

Я Вам русским, по монитору довёл простую информацию, что на пост №1 в ВВВАУШ заступали курсанты.
Курсанты военного училища, а не "один чурка дембель".
И что бы закрыть тему дембелей вообще - как правило - курсанты 1-3 курсов, а не выпускного. Выпускникам летать надо, к окончанию училища готовиться.

(Да и вообще - "один чурка дембель" не то, что в в военном училище, но и вообще - мало где имел шансов заступить на данный пост. Добросовестный солдат из Средний Азии - да, но не вышеуказаный.)

А если он не мог заступить на пост №1, то у него был только один способ совершить указаное Вами деяние - каким либо образом нейтрализовать часового - курсанта военного училища.
И я не уверен, что бы "один чурка дембель" пошёл на автомат ради бархата на альбом.
Если Вы в это верите, то мне сказать нечего.
Верьте.



...


>ЗЫ Поясняю - при смене караула№1 проверяют само наличие знамени, а не его полную сохранность, вытаскивая его из пирамиды и просматривая с изнанки. Увы. По крайней у нас в части так было - у вас не знаю. Опишите. В караул №1 ходили сами? Я ходил - в вч74394. Всё было супер строго, уставщина неимоверная, но тем не менее было так как я сказал - просто наличие и пипец.


Думаю, Вы всё же хотели спросить - ходил ли я на пост №1, а не караул соответствующего №.

Так вот, я не ходил часовым на пост №1, но я ходил в караул №1.
Начальником караула, т.е. как раз тем должностным лицом караула, которое при смене караула лично принимает от начальника старого караула Боевое Знамя.
И, соответственно, как его принимать, я знаю.
Как знаю и то, что в ВВВАУШ знамёна хранились не в чехлах.


И ещё.
На счёт: "так как знамя редко осматривают" и "обнаружили это только через полгода"

Я был и НШ, т.е тем должностным лицом, которое не реже 1 раза в месяц совместно с другими должностными лицами производит осмотр Боевого Знамени, с соответствующей записью в специальном журнале.
А ещё и в Постовой ведомости, которую проверяет командир части, а потом и проверки вышестоящего штаба.
Поэтому подделка этих документов мало того, что чревата, она сложнее, и займёт времени больше, чем добросовестное выполнение вышеуказаной процедуры.


Ну и последнее, пока я не нашёл ни одного выпускника ВВВАУШ, который бы про это знал.
Получается, что в соседней части о катастрофе (другого слова не подберу) знают, а в самом училище - благодать.

"Соседние части, они такие" )))
От Siberiаn
К Митрофанище (11.03.2012 21:00:20)
Дата 12.03.2012 17:55:04

И невнимательный

>Дада.

>"Дембель со знамени вырезал кусок на дембельский альбом, а обнаружили это только через полгода, перед церемонией какой-то."

>Это Ваш пост?
>Ваш.

Нет не мой. Это amyatishkin написал. Мелочь конечно но всё таки.

>Я Вам русским, по монитору довёл простую информацию, что на пост №1 в ВВВАУШ заступали курсанты.
>Курсанты военного училища, а не "один чурка дембель".
>И что бы закрыть тему дембелей вообще - как правило - курсанты 1-3 курсов, а не выпускного. Выпускникам летать надо, к окончанию училища готовиться.

>(Да и вообще - "один чурка дембель" не то, что в в военном училище, но и вообще - мало где имел шансов заступить на данный пост. Добросовестный солдат из Средний Азии - да, но не вышеуказаный.)

Из средней азии сомнительно. Грамотный и вменяемый кавказец это более вероятно

>А если он не мог заступить на пост №1, то у него был только один способ совершить указаное Вами деяние - каким либо образом нейтрализовать часового - курсанта военного училища.
>И я не уверен, что бы "один чурка дембель" пошёл на автомат ради бархата на альбом.
>Если Вы в это верите, то мне сказать нечего.
>Верьте.



>...


>>ЗЫ Поясняю - при смене караула№1 проверяют само наличие знамени, а не его полную сохранность, вытаскивая его из пирамиды и просматривая с изнанки. Увы. По крайней у нас в части так было - у вас не знаю. Опишите. В караул №1 ходили сами? Я ходил - в вч74394. Всё было супер строго, уставщина неимоверная, но тем не менее было так как я сказал - просто наличие и пипец.
>

>Думаю, Вы всё же хотели спросить - ходил ли я на пост №1, а не караул соответствующего №.

>Так вот, я не ходил часовым на пост №1, но я ходил в караул №1.
>Начальником караула, т.е. как раз тем должностным лицом караула, которое при смене караула лично принимает от начальника старого караула Боевое Знамя.
>И, соответственно, как его принимать, я знаю.
>Как знаю и то, что в ВВВАУШ знамёна хранились не в чехлах.


>И ещё.
>На счёт: "так как знамя редко осматривают" и "обнаружили это только через полгода"

>Я был и НШ, т.е тем должностным лицом, которое не реже 1 раза в месяц совместно с другими должностными лицами производит осмотр Боевого Знамени, с соответствующей записью в специальном журнале.
>А ещё и в Постовой ведомости, которую проверяет командир части, а потом и проверки вышестоящего штаба.
>Поэтому подделка этих документов мало того, что чревата, она сложнее, и займёт времени больше, чем добросовестное выполнение вышеуказаной процедуры.

Вы сейчас можете дать слово, что вы при приёме знамени будучи начкаром устраивали его осмотр на предмет повреждений ткани??...
Я понимаю что соврать по интернету - недорого взять - но стоит ли?

>Ну и последнее, пока я не нашёл ни одного выпускника ВВВАУШ, который бы про это знал.
>Получается, что в соседней части о катастрофе (другого слова не подберу) знают, а в самом училище - благодать.

а кадеты они такие - им много знать и не положено иногда.

>"Соседние части, они такие" )))

Да как бы одна по большому счёту часть была ВВВАУШ. Но факты есть - дикого шмона у дембелей и устойчивого слуха у солдат про порчу знамени - может училища, может полка. По моему хранилось оно на КДП, а не в здании училища самого. По поводу бОльшей информированности солдат чем курсантов - это кстати нормально. Мы же связь обеспечивали всю.

Siberian
От Митрофанище
К Siberiаn (12.03.2012 17:55:04)
Дата 12.03.2012 19:58:04

Это есть

...
>Нет не мой. Это amyatishkin написал. Мелочь конечно но всё таки.

Это да.
Признаю, невнимателен был.
(((

...
>>(Да и вообще - "один чурка дембель" не то, что в в военном училище, но и вообще - мало где имел шансов заступить на данный пост. Добросовестный солдат из Средний Азии - да, но не вышеуказаный.)
>
>Из средней азии сомнительно. Грамотный и вменяемый кавказец это более вероятно

Да были такие. Даже в конце 80-х вполне себе в значительных количествах. Бывало и лучше многих славян / прибалтов.
Во всяком случае, в ПВО такие попадали, о пехоте - не скажу, не знаю.

...

...

>Вы сейчас можете дать слово, что вы при приёме знамени будучи начкаром устраивали его осмотр на предмет повреждений ткани??...

Просто осматривал - однозначно. Через плекс - однозначно.
Хотя бы потому, что проверялись крепления и опечатывание.

>Я понимаю что соврать по интернету - недорого взять - но стоит ли?

И что бы не врать - "осмотр на предмет повреждений ткани" не производил, мне бы это и в голову не пришло, хотя да, намя у нас было достаточно ветхим.

>>Ну и последнее, пока я не нашёл ни одного выпускника ВВВАУШ, который бы про это знал.
>>Получается, что в соседней части о катастрофе (другого слова не подберу) знают, а в самом училище - благодать.
>
>а кадеты они такие - им много знать и не положено иногда.

Да ладно.
Из того же теста.

>>"Соседние части, они такие" )))
>
>Да как бы одна по большому счёту часть была ВВВАУШ. Но факты есть - дикого шмона у дембелей и устойчивого слуха у солдат про порчу знамени - может училища, может полка. По моему хранилось оно на КДП, а не в здании училища самого. По поводу бОльшей информированности солдат чем курсантов - это кстати нормально. Мы же связь обеспечивали всю.

Шмон мог быть по любому поводу, а фантазии буйно цветут и по меньшим причинам.
И чем фантастичнее версия, тем в ней больше верят.

Звонил сегодня знакомому, остался в своё время в училище, и уволися не так уж и давно с должности начальника строевого.
Он сказал, что в любом случае такое бы не утаили в принципе.
Для этого и были линии служебная / партийная / особого отдела.
От Zamir Sovetov
К Митрофанище (12.03.2012 19:58:04)
Дата 12.03.2012 20:37:35

У азиатов была фишка

>>> (Да и вообще - "один чурка дембель" не то, что в в военном училище, но и вообще - мало где имел шансов заступить на данный пост. Добросовестный солдат из Средний Азии - да, но не вышеуказаный.)
>> Из средней азии сомнительно. Грамотный и вменяемый кавказец это более вероятно
> Да были такие. Даже в конце 80-х вполне себе в значительных количествах. Бывало и лучше многих славян / прибалтов.

служить по нескольку раз за деньги местный бабай вклеивал в военник своего сына фотографию уже отслужившего земляка и тот ещё два года тянул лямку в СА. По дембелю военник "терялся" и восстанавливался по номинальному хозяину. Может и фолькхистори, но слышал о сём раз десять от самых разных людей, служивших в 70-80 годы.
От Полярник
К Zamir Sovetov (12.03.2012 20:37:35)
Дата 12.03.2012 22:40:02

Re: У азиатов...


>служить по нескольку раз за деньги местный бабай вклеивал в военник своего сына фотографию уже отслужившего земляка и тот ещё два года тянул лямку в СА. По дембелю военник "терялся" и восстанавливался по номинальному хозяину. Может и фолькхистори, но слышал о сём раз десять от самых разных людей, служивших в 70-80 годы.

Гм. Вы сами призывались? И когда вам выдавали военный билет?
От Zamir Sovetov
К Полярник (12.03.2012 22:40:02)
Дата 12.03.2012 22:52:18

Номер ВУС, размер противогаза

> Гм. Вы сами призывались? И когда вам выдавали военный билет?

номер полевой почты и сигнал для вскрытия пакета у ДЧ/КДС?
=))
От Полярник
К Zamir Sovetov (12.03.2012 22:52:18)
Дата 12.03.2012 22:56:28

Re: Номер ВУС,...

>> Гм. Вы сами призывались? И когда вам выдавали военный билет?
>
>номер полевой почты и сигнал для вскрытия пакета у ДЧ/КДС?
>=))

Не надо, спасибо :-)
Я к тому, что призывникам военный билет выдавали уже в части, когда фотографии переклеивать было поздно.
От Zamir Sovetov
К Полярник (12.03.2012 22:56:28)
Дата 12.03.2012 23:18:58

В военкомате выдавали, взамен паспорта (-)
От Полярник
К Zamir Sovetov (12.03.2012 23:18:58)
Дата 13.03.2012 14:01:55

Re: В военкомате...

Мне все же помнится, что я пришел на сборный пункт в день призыва с паспортом и призывным свидетельством, а покинул его без документов вообще - военный билет был у старшего команды. Конечно, могу и ошибаться за давностью лет.
От Zamir Sovetov
К Полярник (13.03.2012 14:01:55)
Дата 13.03.2012 15:08:23

Скорее всего так и было

> Мне все же помнится, что я пришел на сборный пункт в день призыва с паспортом и призывным свидетельством, а покинул его без документов вообще - военный билет был у старшего команды. Конечно, могу и ошибаться за давностью лет.

Без документа призывник клиент любого милиционера, "не забалуешься, не убежишь". Хотя с сутяжной т.з. административное нарушение, т.к. старший команды _изымает_ документы только по мотивированному решению.
От объект 925
К Полярник (12.03.2012 22:56:28)
Дата 12.03.2012 23:01:20

Ре: Номер ВУС,...

>Я к тому, что призывникам военный билет выдавали уже в части, когда фотографии переклеивать было поздно.
+++
в каком году? В 80-е выдавали в РВК.
Алеxей
От Полярник
К объект 925 (12.03.2012 23:01:20)
Дата 12.03.2012 23:03:44

1985 (-)
От объект 925
К Полярник (12.03.2012 23:03:44)
Дата 12.03.2012 23:09:50

В РВК, после чего сдаеш паспорт в пас.стол. (-)
От Полярник
К объект 925 (12.03.2012 23:09:50)
Дата 12.03.2012 23:13:35

Возможно, я забыл детали (-)
От Митрофанище
К Zamir Sovetov (12.03.2012 20:37:35)
Дата 12.03.2012 21:28:53

Re: У азиатов...

>>>> (Да и вообще - "один чурка дембель" не то, что в в военном училище, но и вообще - мало где имел шансов заступить на данный пост. Добросовестный солдат из Средний Азии - да, но не вышеуказаный.)
>>> Из средней азии сомнительно. Грамотный и вменяемый кавказец это более вероятно
>> Да были такие. Даже в конце 80-х вполне себе в значительных количествах. Бывало и лучше многих славян / прибалтов.
>
>служить по нескольку раз за деньги местный бабай вклеивал в военник своего сына фотографию уже отслужившего земляка и тот ещё два года тянул лямку в СА. По дембелю военник "терялся" и восстанавливался по номинальному хозяину. Может и фолькхистори, но слышал о сём раз десять от самых разных людей, служивших в 70-80 годы.

Скажу честно, и я это слышал, но сам лично не видел.
Но вот призывников в 29 / 30 лет и с должности "какой-то" там секретарь ЛКСМ района и директор школы - видел.
Оба с в/о естественно, воспитаные люди, с жизненым опытом и авторитетом среди солдат (всех национальностей, к слову), и оба служить пришли по одной, но очень важной причине - вступить в партию.
Было это в разное время и даже в разных частях.
Служили оба хорошо, что характерно - не на "хлебных" должностях, и один точно своего добился, про второго, (точнее - первого) не знаю, т.к. уехал, но думаю - тоже вступил.

"Вот такая загогулина"
От Siberiаn
К Митрофанище (11.03.2012 21:00:20)
Дата 12.03.2012 17:17:46

Вы улыбчивый просто

Вопрос далеко не закрыт. Если где то караулили курсанты значит зульдатенам было возбранено там караулить?
В "обычай делового оборота" было караулить И курсантами И солдатами - через день два.

На губе в Красноярске я, будучи вполне себе солдатом ВВС, караулил лично и помню что принимал пост у курсанта-чернопогонника из КВКУРЭ. Знамёна училища и полка в ВВВАУШе хранились вместе и их вполне себе могли караулить как курсанты так и полковые солдаты. Кроме того была отдельная караульная рота - тн курки. Не знаю к кому они относились - к училищу, полку или отдельная часть какая нибудь была

Siberian
От tarasv
К Siberiаn (12.03.2012 17:17:46)
Дата 12.03.2012 21:09:54

Re: Вы улыбчивый...

>Кроме того была отдельная караульная рота - тн курки. Не знаю к кому они относились - к училищу, полку или отдельная часть какая нибудь была

Курки были в ОБАТО, он в полк не входит но оперативно подчиняются командиру базирующегося полка.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Митрофанище
К Siberiаn (12.03.2012 17:17:46)
Дата 12.03.2012 19:44:44

Ну а как иначе.

>Вопрос далеко не закрыт. Если где то караулили курсанты значит зульдатенам было возбранено там караулить?

Это не входит в задачи батальонов / дивизионов обеспечения учебного процесса.
Даже на период каникулярного отпуска.
Так как одновременно подразделением формируется весь училищный суточный наряд, кроме наряда по ротам / батареям, естественно.

>В "обычай делового оборота" было караулить И курсантами И солдатами - через день два.

В гарнизонных караулах - вполне, и по разным схемам, в зависимости от количества училищ и частей в гарнизоне.
Тут было другая задача - дать понятие о службе в гарнизонном наряде, но не слишком отнимать время от учебного процесса.

>На губе в Красноярске я, будучи вполне себе солдатом ВВС, караулил лично и помню что принимал пост у курсанта-чернопогонника из КВКУРЭ. Знамёна училища и полка в ВВВАУШе хранились вместе и их вполне себе могли караулить как курсанты так и полковые солдаты. Кроме того была отдельная караульная рота - тн курки. Не знаю к кому они относились - к училищу, полку или отдельная часть какая нибудь была

Не вполне, и не могли.
Иначе пришлось бы остановить повседневную деятельность этого батальона / дивизиона. Штат этого не предусматривал.

В внекоторых училищах из л/с подразделений обеспечения учебного процесса составлялись караулы на внеучилищных территориях, куда невозможно (или проблемно) было доставлять караул (или смену) из ППД.
От Siberiаn
К Siberiаn (10.03.2012 13:45:09)
Дата 10.03.2012 13:45:41

84-85 год Ворошиловград (-)