От АМ
К Митрофанище
Дата 12.03.2012 20:30:31
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Флот;

Ре: Битва слона...

>...

>>>Обучить и воевать, это понятно, это правильно, но вот - "вооружить"?
>>>Это каким образом.
>>
>>как каким, умные полковники, генералы и адмиралы вырабатывают ТТХ и делают заказ промышленности
>
>Ну вот, выработали:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2301107.htm

>Ну, выработать ТТХ ручного пулемёта в 1905 году я представляю, но не представляю - как промышленость его изготовит.

>А вот ТТХ отравляющих газов, глубинных бомб, сонара, РЛС, ядерного оружия я даже и не представляю, как могли выработать в то время.

могли выработать ТТХ станковых пулемётов, ОФ снарядов для 3", новых мортир, полное бронирование борта у броненосца, более совершенные машины, прицелы для морских орудий и ещё многое другое кроме РЛС и ядерного оружия
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 20:30:31)
Дата 12.03.2012 21:02:39

Ре: Битва слона...

...

>>Ну, выработать ТТХ ручного пулемёта в 1905 году я представляю, но не представляю - как промышленость его изготовит.
>
>>А вот ТТХ отравляющих газов, глубинных бомб, сонара, РЛС, ядерного оружия я даже и не представляю, как могли выработать в то время.
>
>могли выработать ТТХ станковых пулемётов, ОФ снарядов для 3", новых мортир, полное бронирование борта у броненосца, более совершенные машины, прицелы для морских орудий и ещё многое другое кроме РЛС и ядерного оружия

Что мне подсказывает, что на большую часть указаного Вами добра ТТХ были, изделий от промышлености не было.
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 21:02:39)
Дата 12.03.2012 21:14:37

Ре: Битва слона...

>>могли выработать ТТХ станковых пулемётов, ОФ снарядов для 3", новых мортир, полное бронирование борта у броненосца, более совершенные машины, прицелы для морских орудий и ещё многое другое кроме РЛС и ядерного оружия
>
>Что мне подсказывает, что на большую часть указаного Вами добра ТТХ были, изделий от промышлености не было.

наоборот, всё было или технически непредставляло сложности
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 21:14:37)
Дата 12.03.2012 21:19:26

Ре: Битва слона...

>>>могли выработать ТТХ станковых пулемётов, ОФ снарядов для 3", новых мортир, полное бронирование борта у броненосца, более совершенные машины, прицелы для морских орудий и ещё многое другое кроме РЛС и ядерного оружия
>>
>>Что мне подсказывает, что на большую часть указаного Вами добра ТТХ были, изделий от промышлености не было.
>
>наоборот, всё было или технически непредставляло сложности

Да?
А вот тут спрашивают, про:
"Винтовочки,пулеметики, минометики(бомбометеки) кои героически просрала россеянская промышленность...."
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2301171.htm

Или в Вашем понимании "вооружить", скажем винтовками - значит дать ТТХ на винтовку?
Так дали их, задолго до ПМВ.
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 21:19:26)
Дата 12.03.2012 21:25:31

Ре: Битва слона...

>>>>могли выработать ТТХ станковых пулемётов, ОФ снарядов для 3", новых мортир, полное бронирование борта у броненосца, более совершенные машины, прицелы для морских орудий и ещё многое другое кроме РЛС и ядерного оружия
>>>
>>>Что мне подсказывает, что на большую часть указаного Вами добра ТТХ были, изделий от промышлености не было.
>>
>>наоборот, всё было или технически непредставляло сложности
>
>Да?
>А вот тут спрашивают, про:
>"Винтовочки,пулеметики, минометики(бомбометеки) кои героически просрала россеянская промышленность...."
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2301171.htm

>Или в Вашем понимании "вооружить", скажем винтовками - значит дать ТТХ на винтовку?
>Так дали их, задолго до ПМВ.

кто чего дал задолго до ПМВ? И какое отношение оно имеет к указаному мною добру? Но и перед ПМВ было множество вещей технически доступных но которые небыли сделаны из за непонимания или экономии нетам где надо.
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 21:25:31)
Дата 12.03.2012 21:33:38

Ре: Битва слона...

...
>>Или в Вашем понимании "вооружить", скажем винтовками - значит дать ТТХ на винтовку?
>>Так дали их, задолго до ПМВ.
>
>кто чего дал задолго до ПМВ? И какое отношение оно имеет к указаному мною добру? Но и перед ПМВ было множество вещей технически доступных но которые небыли сделаны из за непонимания или экономии нетам где надо.

Ага!
Так не из-за того, что ТТХ вовремя не дали?
А уже из-за - "из за непонимания или экономии нетам где надо"?
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 21:33:38)
Дата 12.03.2012 21:37:00

Ре: Битва слона...

>...
>>>Или в Вашем понимании "вооружить", скажем винтовками - значит дать ТТХ на винтовку?
>>>Так дали их, задолго до ПМВ.
>>
>>кто чего дал задолго до ПМВ? И какое отношение оно имеет к указаному мною добру? Но и перед ПМВ было множество вещей технически доступных но которые небыли сделаны из за непонимания или экономии нетам где надо.
>
>Ага!
>Так не из-за того, что ТТХ вовремя не дали?
>А уже из-за - "из за непонимания или экономии нетам где надо"?

а как иначе? Необходимые ТТХ недают именно когда непонимают или нехотят.
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 21:37:00)
Дата 12.03.2012 21:40:00

Ре: Битва слона...

...

>>Ага!
>>Так не из-за того, что ТТХ вовремя не дали?
>>А уже из-за - "из за непонимания или экономии нетам где надо"?
>
>а как иначе? Необходимые ТТХ недают именно когда непонимают или нехотят.

Тогда вернёмся вновь к винтовкам, на которые ТТХ дали а винтовок не получили.
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 21:40:00)
Дата 12.03.2012 21:44:04

Ре: Битва слона...

>...

>>>Ага!
>>>Так не из-за того, что ТТХ вовремя не дали?
>>>А уже из-за - "из за непонимания или экономии нетам где надо"?
>>
>>а как иначе? Необходимые ТТХ недают именно когда непонимают или нехотят.
>
>Тогда вернёмся вновь к винтовкам, на которые ТТХ дали а винтовок не получили.

какии винтовки и когда?

Речь о том что было огромное количество технически доступных вещей которые просто нехотели, и неделал приоритетными, вы как я понял выискивание отдельные примеры настоящего хийтека которые непредоставили мгновенно
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 21:44:04)
Дата 12.03.2012 21:51:57

Ре: Битва слона...

...

>>Тогда вернёмся вновь к винтовкам, на которые ТТХ дали а винтовок не получили.
>
>какии винтовки и когда?

"Мосинки" и в ПМВ

>Речь о том что было огромное количество технически доступных вещей которые просто нехотели, и неделал приоритетными, вы как я понял выискивание отдельные примеры настоящего хийтека которые непредоставили мгновенно

Так Вам привели пример того, что не смотря на выданые не то, что ТТХ, но и заказы (иногда и оплаченые) - изделий не было.
И это не хай тек был.
Повторю:
"Винтовочки,пулеметики, минометики(бомбометеки) кои героически просрала россеянская промышленность...."
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2301171.htm
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 21:51:57)
Дата 12.03.2012 21:58:18

Ре: Битва слона...

>...

>>>Тогда вернёмся вновь к винтовкам, на которые ТТХ дали а винтовок не получили.
>>
>>какии винтовки и когда?
>
>"Мосинки" и в ПМВ

непонял, они с 1891 года, потребности армии были полностью удолетворены задолго до ПМВ
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 21:58:18)
Дата 12.03.2012 22:05:31

Ре: Битва слона...

>>...
>
>>>>Тогда вернёмся вновь к винтовкам, на которые ТТХ дали а винтовок не получили.
>>>
>>>какии винтовки и когда?
>>
>>"Мосинки" и в ПМВ
>
>непонял, они с 1891 года, потребности армии были полностью удолетворены задолго до ПМВ

Какой армии? Одной? Или двух?

Тогда зачем закупали Арисаки, брали со складов Берданки, и делали заказ на те же Мосинки в США?
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 22:05:31)
Дата 12.03.2012 22:25:59

Ре: Битва слона...

>>>"Мосинки" и в ПМВ
>>
>>непонял, они с 1891 года, потребности армии были полностью удолетворены задолго до ПМВ
>
>Какой армии? Одной? Или двух?

всей

>Тогда зачем закупали Арисаки, брали со складов Берданки, и делали заказ на те же Мосинки в США?

следствие ошибочной политики в отношение ВПК в предвоенные годы, ну и потом безграмотная политика уже во время войны.
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 22:25:59)
Дата 12.03.2012 23:10:13

Ре: Битва слона...

>>>>"Мосинки" и в ПМВ
>>>
>>>непонял, они с 1891 года, потребности армии были полностью удолетворены задолго до ПМВ
>>
>>Какой армии? Одной? Или двух?
>
>всей

>>Тогда зачем закупали Арисаки, брали со складов Берданки, и делали заказ на те же Мосинки в США?
>
>следствие ошибочной политики в отношение ВПК в предвоенные годы, ну и потом безграмотная политика уже во время войны.


И как это стыкуется с Вашим "не выдали ТТХ"?
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 23:10:13)
Дата 12.03.2012 23:27:01

Ре: Битва слона...


>>следствие ошибочной политики в отношение ВПК в предвоенные годы, ну и потом безграмотная политика уже во время войны.
>

>И как это стыкуется с Вашим "не выдали ТТХ"?

прекрасно, ведь то что зависило от промышленности то вообщем работало, пока военные давали денег производство развивалось и некаких проблем со снабжением винтовочками небыло, вот потом, когда военные заказы урезали пошла деградация, потом когда во время войны требовалась концентрация промышленности и ресурсов произошол облом, потому что эта концентрация была вне компетенции отдельных мастеровых, инженеров но и управляющих заводами
От Митрофанище
К АМ (12.03.2012 23:27:01)
Дата 12.03.2012 23:31:23

Ре: Битва слона...


>>>следствие ошибочной политики в отношение ВПК в предвоенные годы, ну и потом безграмотная политика уже во время войны.
>>
>
>>И как это стыкуется с Вашим "не выдали ТТХ"?
>
>прекрасно, ведь то что зависило от промышленности то вообщем работало, пока военные давали денег производство развивалось и некаких проблем со снабжением винтовочками небыло, вот потом, когда военные заказы урезали пошла деградация, потом когда во время войны требовалась концентрация промышленности и ресурсов произошол облом, потому что эта концентрация была вне компетенции отдельных мастеровых, инженеров но и управляющих заводами

Так так...
Бюджетом Империи тоже военные распоряжались?

Ну, тогда о чём дальше говорить?

)))
От АМ
К Митрофанище (12.03.2012 23:31:23)
Дата 12.03.2012 23:34:44

Ре: Битва слона...


>>>>следствие ошибочной политики в отношение ВПК в предвоенные годы, ну и потом безграмотная политика уже во время войны.
>>>
>>
>>>И как это стыкуется с Вашим "не выдали ТТХ"?
>>
>>прекрасно, ведь то что зависило от промышленности то вообщем работало, пока военные давали денег производство развивалось и некаких проблем со снабжением винтовочками небыло, вот потом, когда военные заказы урезали пошла деградация, потом когда во время войны требовалась концентрация промышленности и ресурсов произошол облом, потому что эта концентрация была вне компетенции отдельных мастеровых, инженеров но и управляющих заводами
>
>Так так...
>Бюджетом Империи тоже военные распоряжались?

>Ну, тогда о чём дальше говорить?

>)))

военным бюджетом да
От Banzay
К АМ (12.03.2012 21:58:18)
Дата 12.03.2012 22:03:14

А зачем тогда в ходе войны хотели выкупить старые трехи у Эфиопии? (-)
От Дмитрий Козырев
К Banzay (12.03.2012 22:03:14)
Дата 13.03.2012 11:37:34

Затем, что не случалось войн на истощение с подобными потерями вооружения (-)