От Паршев
К Ulanov
Дата 12.03.2012 16:23:42
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Флот;

Цифирки я напомню

http://wunderwaffe.narod.ru/Articles/misc/last_mil_prog.html

средства на флот и на армию для РЯВ относились как 2:1
От sss
К Паршев (12.03.2012 16:23:42)
Дата 12.03.2012 21:52:37

Ну еще стоит отметить (+)

что если заказы по военному ведомству практически все (близко к 100%) выполнялись в России, то по морскому ведомству многое очень многое заказывалось за рубежом. (не только сами горшки, как Ретвизан-Варяг, Цесаревич-Баян, Аскольд-Новик, но и большое количество оборудования для горшков отечественной постройки)
От alexio
К sss (12.03.2012 21:52:37)
Дата 12.03.2012 23:14:07

Re: Ну еще...

>что если заказы по военному ведомству практически все (близко к 100%) выполнялись в России, то по морскому ведомству многое очень многое заказывалось за рубежом. (не только сами горшки, как Ретвизан-Варяг, Цесаревич-Баян, Аскольд-Новик, но и большое количество оборудования для горшков отечественной постройки)

К самообеспечению стремились, но тут и скорость строительства важна, да и отсталость экономики преодолевать умельцев мало было (или слушать их не хотели).
От alexio
К Паршев (12.03.2012 16:23:42)
Дата 12.03.2012 17:34:39

Re: Цифирки я...

>средства на флот и на армию для РЯВ относились как 2:1

А вот финансовые затраты делились как 255 лямов на потери флота и 2.3 ярда суммарные. То есть флот съел 10% (примерно). Отсюда еще интересней мысли - добавляем в прошлом еще 10%, на ктороые строим несколько броненосцев и содержим их, в результате япония просто не нападает и чистая экономия - больше полутора ярдов. Правда в дальнейшем ожидается соперничество с японией по флоту. Вот тут можно все бросить на армию и инфраструктуру.

Вывод - в разные моменты на различных театрах баланс сильно зависит ...
От Паршев
К alexio (12.03.2012 17:34:39)
Дата 13.03.2012 00:05:13

А с чего Вы взяли

>А вот финансовые затраты делились как 255 лямов на потери флота и 2.3 ярда суммарные.

что оставшиеся 2 млрд - это армейские? Это вообще.
От alexio
К Паршев (13.03.2012 00:05:13)
Дата 13.03.2012 00:09:32

Re: А с...

>что оставшиеся 2 млрд - это армейские? Это вообще.

И что, все 2 ярда флотские ? Большая часть - армия. Сотни тысяч снабжать и экипировать на таком расстоянии от производственной базы и складов в течении полутора лет.
От sss
К alexio (12.03.2012 17:34:39)
Дата 12.03.2012 21:36:47

Re: Цифирки я...

>>средства на флот и на армию для РЯВ относились как 2:1
>
>А вот финансовые затраты делились как 255 лямов на потери флота и 2.3 ярда суммарные. То есть флот съел 10% (примерно).

Нет. 255млн. (10% от всех мат. потерь) съели корабли "вместе с артиллерийским и минным вооружением, хранившимся для флота в Порт-Артуре", которое там и потеряли.

Куда ,например, отнесем 150млн. расходов на оборудование и укрепление Артура перед войной? И это не единственный пункт, который касается потерь флота помимо кораблей.

Также, как и 2,3млрд. это не потери, это расходы. Прежде всего - на организационные мероприятия, которые касались и флота, и сухопутных сил. Содержание многомесячного "великого похода" 2ТОЭ вокруг Африки, например (со всем её снабжением путем закупок всего и вся у иностранных подрядчиков).
От alexio
К sss (12.03.2012 21:36:47)
Дата 12.03.2012 23:12:08

Re: Цифирки я...

>Куда ,например, отнесем 150млн. расходов на оборудование и укрепление Артура перед войной? И это не единственный пункт, который касается потерь флота помимо кораблей.
>Также, как и 2,3млрд. это не потери, это расходы. Прежде всего - на организационные мероприятия, которые касались и флота, и сухопутных сил. Содержание многомесячного "великого похода" 2ТОЭ вокруг Африки, например (со всем её снабжением путем закупок всего и вся у иностранных подрядчиков).

Ну ничего страшного, вычитаем из 2 оставшихся миллиардов указаные 150 миллионов и стоимость строительства 2-3-4 дополнительных броненосцев к 1904-му, получаем опять разницу не меньше 1,5 миллиарда. Если войны не будет (а ее не будет, т.к. броненосцев много и японцам светит удаление с поля), то 1,5 - это чистая экономия. Если все-таки война будет, то лишние броненосцы хоть в 1ТОЭ, хоть в 2 - покажут-таки японцам красную карточку. Да, при этом суммарные затраты на войну будут на миллионов 150-200 больше, но в качестве компенсации за эту скромную сумму получаем японские владения на материке. Во всех вариантах сплошная выгода.

Проблема как всегда - нужно заранее предвидеть развитие событий и активно готовиться. Частично события были предсказаны, поэтому не думаю, что дополнительную гарантию в виде лишних броненосцев невозможно было обосновать. А раз так - чистой воды недоработка высшего руководства получается.