От Олег...
К Александр Антонов
Дата 08.03.2012 18:22:01
Рубрики Прочее; WWII;

Это где немцы против нас УРы строили, интересно? (-)
От Александр Антонов
К Олег... (08.03.2012 18:22:01)
Дата 08.03.2012 18:32:05

Из цитаты разве не видно где?

Цитата взята из "ЗАПИСКИ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА КОВО ПО РЕШЕНИЮ ВОЕННОГО СОВЕТА ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ПО ПЛАНУ РАЗВЕРТЫВАНИЯ НА 1940 ГОД"

Пункт II. Театр военных действий.
Подпункт 2. Инженерная подготовка местности.
От Presscenter
К Александр Антонов (08.03.2012 18:32:05)
Дата 09.03.2012 03:09:54

Извините но... из цитаты не видно (-)
От Олег...
К Александр Антонов (08.03.2012 18:32:05)
Дата 08.03.2012 19:00:18

Да нет, я не о том что наша разведка разведала, а о реальных УРах...

Реально-то что-нибудь строили?
От Александр Антонов
К Олег... (08.03.2012 19:00:18)
Дата 08.03.2012 19:41:19

Если есть сомнения что строили?

Вам как интересующемуся фортификацией нетрудно будет углубленно изучить вопрос, возможно даже в ретроспективе, скажем с "лихорадочных работ" по укреплению "Восточного вала" накануне германского нападения на Польшу летом 1939 г. чтобы не создавалось ощущение что строительство немцами укреплений на границе при подготовке к вторжению в СССР чем то уникальным и невероятным:

"...Начиная с лета, по приказу Гитлера велись лихорадочные работы по созданию «Восточного вала». Целые дивизии, в том числе и 18 дивизия, постоянно сменяя друг друга, перебрасывались на несколько недель к польской границе для участия в строительстве этого «Восточного вала». Какой же смысл имело такое расходование сил и средств, если Гитлер хотел напасть на Польшу? Даже в том случае, если он, вопреки всем заверениям, рассматривал возможность ведения войны на два фронта, этот «Восточный вал» воздвигался не там, где это было необходимо. Ибо в таком случае для Германии всегда было бы единственно правильным в первую очередь совершить нападение на Польшу и повергнуть ее, на западе же ограничиваться оборонительными боями. О противоположном решении — наступление на западе, оборона на востоке — при существовавшем тогда соотношении сил не могло быть и речи. Для наступления на западе тогда не существовало также никаких планов, да и не велось никакой подготовки. Итак, если строительство «Восточного вала» в создавшейся в то время обстановке и имело какой-либо смысл, то он, очевидно, заключался только в том, чтобы оказать на Польшу давление путем сосредоточения крупных масс войск на польской границе." (с) Манштейн "Утерянные победы".
От Presscenter
К Александр Антонов (08.03.2012 19:41:19)
Дата 09.03.2012 03:23:36

Проблема в том, что на немецкой стороне границы

наличие долговременных ж-б сооружений как-то вот сильно не просматривается. В документе же идет речь или о приспособлении бывших польских укреплений (при этом речь не идет о долговременных ж-б сооружениях)или же о строительстве укрепленных рубежей, причем подчеркивается, что речь идет об укреплениях полевого типа, а это может быть чем угодно, только не ж-б сооружениями - потому что те фиксируются отдельно. Обратите внимание, что речь идет конкретно о Саноке и Лиско. Знаете почему надо обратить внимание? Потому что изо всех 6 узлов обороны 8 УРа этот район был по большому счету одним из двух более-менее готовых - причем по сравнению с проектом там вообще крохи, но и ничего подобного этим крохам немцы даже примерно на своей стороне не соорудили. Поэтому говорить о том что немцы строили УРы по меньшей мере странно. Они прикрывали отдельные пункты , да, но именно УРы...
От Олег...
К Александр Антонов (08.03.2012 19:41:19)
Дата 08.03.2012 19:53:50

При чем тут нападение на Польшу? Я Вас не про это спрашивал...

Меня интрисуют укрепления не просто на востоке Германии, а те, что строились против СССР. Пока следов их реального строителства не найдено, ни на местности, ни в документах.

Простив Польши строителство велось, и тут вопросов нет.