От GiantToad
К NV
Дата 10.03.2012 16:51:14
Рубрики Современность;

Война за колонии. Сейчас от колоний отказались.

Почему-то не выгодно, дешевле экономически эксплуатировать.

Совсем уж отмороженных и мешающих жить - устраняют силовым путем. С остальными договариваются.

Идеология опять же.. Общество нынешнеее и столетней давности - совершенно другое, человек совсем другой.

К тому же - государственные картели, ультраимпериализм, которые предсказал Каутский.


Все это позволяет думать, что глобальная ядерная война невозможна. Она невыгодна.

Может быть ПМВ и ВМВ были тоже невыгодны. Но их устроили не капиталисты, а бесноватые политики. А сейчас у власти глубоко и надолго капитал.
Но в общем - если придет к власти отморозок какой - то может устроить мировую войну. Вот только вероятность прихода такового к власти в ядерных державах низкая.
От NV
К GiantToad (10.03.2012 16:51:14)
Дата 10.03.2012 20:05:12

И кто же там был бесноватым политиком ???

>Идеология опять же.. Общество нынешнеее и столетней давности - совершенно другое, человек совсем другой.

это глубокое заблуждение...

>Все это позволяет думать, что глобальная ядерная война невозможна. Она невыгодна.

и болеть невыгодно, и помирать, однако приходится. Да, насчет выгоды - вообще-то всегда выгоднее стырить другим произведенное нежели что-то делать самому

>Может быть ПМВ и ВМВ были тоже невыгодны. Но их устроили не капиталисты, а бесноватые политики.

да, неужто Николай или Вильгельм или о Господи Франц-Иосиф были бесноватыми политиками ??? или "безбожные, ветренные французишки"(c) ?

Виталий
От GiantToad
К NV (10.03.2012 20:05:12)
Дата 10.03.2012 21:20:45

Re: И кто...

>>это глубокое заблуждение...

Почему? Люди стали большими индивидуалистами во время Культурной революции 60-х. Сейчас сложнее людей заставить подчиняться - по крайней мере людей европейской культуры(в смысле англосаксов и европейцев).

>>Все это позволяет думать, что глобальная ядерная война невозможна. Она невыгодна.
>>и болеть невыгодно, и помирать, однако приходится. Да, насчет выгоды - вообще-то всегда выгоднее стырить другим произведенное нежели что-то делать самому

Выгоднее всего заставить своих граждан производить наиболее дорогие ценности. В случае США - науку, авиацию и тд.

Так или иначе думаю, что при условии возможности падения ядерной бомбы прямо на главу корпорации, чего не было ещё 60 лет назад - этот человек воевать не захочет, а скорее договорится.
Т.е. стимулов для войны сейчас должно быть больше, чем тогда.


Насчет бесноватого политика так четко и не скажу.
От NV
К GiantToad (10.03.2012 21:20:45)
Дата 10.03.2012 22:52:05

Re: И кто...

>>>это глубокое заблуждение...
>
>Почему? Люди стали большими индивидуалистами во время Культурной революции 60-х. Сейчас сложнее людей заставить подчиняться - по крайней мере людей европейской культуры(в смысле англосаксов и европейцев).

Неужто большими чем граждане Великого Рима ? "Город наполнен толпой хмурых развратников"(с)

>>>Все это позволяет думать, что глобальная ядерная война невозможна. Она невыгодна.
>>>и болеть невыгодно, и помирать, однако приходится. Да, насчет выгоды - вообще-то всегда выгоднее стырить другим произведенное нежели что-то делать самому
>
>Выгоднее всего заставить своих граждан производить наиболее дорогие ценности. В случае США - науку, авиацию и тд.

А еще выгоднее - заставить ЧУЖИХ граждан производить и дорогие и дешевые ценности. Себе оставить сферу услуг.

>Так или иначе думаю, что при условии возможности падения ядерной бомбы прямо на главу корпорации, чего не было ещё 60 лет назад - этот человек воевать не захочет, а скорее договорится.
>Т.е. стимулов для войны сейчас должно быть больше, чем тогда.

Ну я даже и не знаю, кого привести в качестве примера желающего повоевать политика. Ну разве фюллера бесноватого. Или Троцкого. А больше нема дурных.


Виталий
От Zamir Sovetov
К GiantToad (10.03.2012 16:51:14)
Дата 10.03.2012 18:23:20

Хорошая мысль! Меняем "колония" на "углеводород"

> Почему-то не выгодно, дешевле экономически эксплуатировать.
> Совсем уж отмороженных и мешающих жить - устраняют силовым путем. С остальными договариваются.
> Идеология опять же.. Общество нынешнеее и столетней давности - совершенно другое, человек совсем другой.

:))
От Лейтенант
К Zamir Sovetov (10.03.2012 18:23:20)
Дата 10.03.2012 18:49:28

Или на "право эмиссию резервной валюты"

Алымов совершено справедливо считает, что этот бизнес самый выгодный.
От Zamir Sovetov
К Лейтенант (10.03.2012 18:49:28)
Дата 10.03.2012 19:25:41

Я к вопросу о причинах войны

> Алымов совершено справедливо считает, что этот бизнес самый выгодный.

КМК важен процесс (война), а не причины. Но причины столетней давности перекликаются с современностью. Тупо заменить "колонии"->"нефть, газ".
От генерал Чарнота
К GiantToad (10.03.2012 16:51:14)
Дата 10.03.2012 18:06:12

Re: Война за...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Общество нынешнеее и столетней давности - совершенно другое, человек совсем другой.

Абсолютно такой-же.
Жадный и тупой.
От Лейтенант
К GiantToad (10.03.2012 16:51:14)
Дата 10.03.2012 17:56:45

Re: Война за...

>Может быть ПМВ и ВМВ были тоже невыгодны. Но их устроили не капиталисты, а бесноватые политики. А сейчас у власти глубоко и надолго капитал.

Только капитал - это тоже люди. Со способностью ошибаться в прогнозах, подверженностью собственной пропаганде и внуриполитическими раскладами.

>Но в общем - если придет к власти отморозок какой - то может устроить мировую войну. Вот только вероятность прихода такового к власти в ядерных державах низкая.

ПМВ устроили без всяких отморозков. Просто однажды оказалалось, что ни одна из сторон не в состоянии уступить без потери лица (и при этом считаем именно себя сильнее).
От СБ
К Лейтенант (10.03.2012 17:56:45)
Дата 10.03.2012 21:11:22

Re: Война за...

>ПМВ устроили без всяких отморозков. Просто однажды оказалалось, что ни одна из сторон не в состоянии уступить без потери лица (и при этом считаем именно себя сильнее).

Нет, ПМВ устроили именно с отморозками. Которые сперва инициировали раскручивание гонки вооружений, а потом, когда поняли, что немного ошиблись в расчетах и скоро её проиграют, начали подстрекать своё правительство воспользоваться любым предлогом для развязывания большой войны. К сожалению для всех вовлечённых сторон, это частью выявилось сильно потом, частью было замылено из ложного снисхождения к побеждённым.
От Лейтенант
К СБ (10.03.2012 21:11:22)
Дата 10.03.2012 21:29:56

Re: Война за...

> Нет, ПМВ устроили именно с отморозками. Которые сперва инициировали раскручивание гонки вооружений, а потом, когда поняли, что немного ошиблись в расчетах и скоро её проиграют, начали подстрекать своё правительство воспользоваться любым предлогом для развязывания большой войны.

Такие отморозки и сейчас есть. Гонку вооружений США уже развязали. В этой ветке как раз обсуждается когда они ее начнут проигрывать Китаю.
От Elrick
К Лейтенант (10.03.2012 21:29:56)
Дата 11.03.2012 05:48:53

Re: Война за...

>> Нет, ПМВ устроили именно с отморозками. Которые сперва инициировали раскручивание гонки вооружений, а потом, когда поняли, что немного ошиблись в расчетах и скоро её проиграют, начали подстрекать своё правительство воспользоваться любым предлогом для развязывания большой войны.
>
>Такие отморозки и сейчас есть. Гонку вооружений США уже развязали.
>В этой ветке как раз обсуждается когда они ее начнут проигрывать Китаю.
Никогда.