От eng143
К Лейтенант
Дата 10.03.2012 17:53:02
Рубрики Современность;

про 10 авианосцев

Вы попали в точку, только больше разговоров о том сможет ли Китай одновременно заложить скажем 10 современных авианосцев, и что делать если таки заложит + долг потребует и пустит деньги на строительство,
прикиньте сколько авианосцев на два триллиона (по памяти) получится.

Китайские руководители при этом естественно скромно улыбаются и уверяют (неразборчиво с сильным акцентом) что никогда, и ни в коем случае.
Японцы слегка вздрагивают от этих разговоров, так как во первых морда в пуху, а во вторых Суньцзы знают лучше.
От Гриша
К eng143 (10.03.2012 17:53:02)
Дата 10.03.2012 18:12:46

Re: про 10...

>Вы попали в точку, только больше разговоров о том сможет ли Китай одновременно заложить скажем 10 современных авианосцев, и что делать если таки заложит + долг потребует и пустит деньги на строительство,
>прикиньте сколько авианосцев на два триллиона (по памяти) получится.

Один авианосец с авианосной группой стоит около 8 миллиардов, так что Китай уже может себе позволить 200+ авианосцев...но почему то не позволяет. Наверно ждут пока осилят 400.
От eng143
К Гриша (10.03.2012 18:12:46)
Дата 10.03.2012 18:23:04

Re: про 10...


>Один авианосец с авианосной группой стоит около 8 миллиардов, так что Китай уже может себе позволить 200+ авианосцев...но почему то не позволяет. Наверно ждут пока осилят 400.

Правильно, imho Суньцзы сказал еще не время, почему бы пока еще 2 триллиона не забацать, думаю вполне реальный сценарий
От Гриша
К eng143 (10.03.2012 18:23:04)
Дата 10.03.2012 18:47:56

Re: про 10...

>Правильно, imho Суньцзы сказал еще не время, почему бы пока еще 2 триллиона не забацать, думаю вполне реальный сценарий

Ага, реальный. Предлагаю тоже реальный, но другой. Китай приходит к США, и говорит - "Давай 2(или 4) триллиона." США говорит - "ОК. Вот вам 2(4) триллиона, свежепечатанных. А, да, кстати - Япония - вот вам тоже 1.5т. И Европа - еще 2. Все, мы квиты." Доллар падает процентов на 90%, Китай смотрит на свои два триллиона и думает "Придется в Америке заказывать авианосцы, никто больше долларов не хочет.". А США идет вперед, оставшись с нулевым долговым балансом и диким экспортным потенциалом за счет дэмпинга своей валюты.
От Лейтенант
К Гриша (10.03.2012 18:47:56)
Дата 10.03.2012 19:24:50

Re: про 10...

>Ага, реальный. Предлагаю тоже реальный, но другой. Китай приходит к США, и говорит - "Давай 2(или 4) триллиона." США говорит - "ОК. Вот вам 2(4) триллиона, свежепечатанных. А, да, кстати - Япония - вот вам тоже 1.5т. И Европа - еще 2. Все, мы квиты." Доллар падает процентов на 90%, Китай смотрит на свои два триллиона и думает "Придется в Америке заказывать авианосцы, никто больше долларов не хочет.". А США идет вперед, оставшись с нулевым долговым балансом и диким экспортным потенциалом за счет дэмпинга своей валюты.

А что скажет население США оставшись полностью без сбережений, в том числе пенсионных. У китайского населения хоть трехсот миллионов стволов на руках нет. Насчет дикого экпортного потенциала тоже сильно сомневаюсь, американская экономика давно последний раз пробовала работать в условиях гиперинфляции?
От Роман Алымов
К Лейтенант (10.03.2012 19:24:50)
Дата 10.03.2012 20:51:33

Ничего особенного не скажет (+)

Доброе время суток!

>А что скажет население США оставшись полностью без сбережений, в том числе пенсионных.
******Встречал утверждение, что кризис 2008 года стоил американцам 2\3 всех пенсионных накоплений страны (в виде потерь пенсионных фондов). Ничего,проглотили.
С уважением, Роман
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (10.03.2012 20:51:33)
Дата 10.03.2012 21:28:17

Улыбнуло

>> А что скажет население США оставшись полностью без сбережений, в том числе пенсионных.
> ******Встречал утверждение, что кризис 2008 года стоил американцам 2\3 всех пенсионных накоплений страны (в виде потерь пенсионных фондов). Ничего,проглотили.

США с её традициями демократии и гражданского неповиновения "проглотили" утрату веры в светлое будущее, а китайцы (которые никак не озабочены демократией и свободой-равенством-братством) будут бунтовать из-за спада внутреннего производства.
=))
От Skvortsov
К Роман Алымов (10.03.2012 20:51:33)
Дата 10.03.2012 21:02:49

Не было таких катастрофических потерь у пенсионных фондов в 2008


http://www.fin.gc.ca/activty/pubs/pension/Images/riar-narr-eng-005.jpg



http://www.fin.gc.ca/activty/pubs/pension/riar-narr-eng.asp
От Роман Алымов
К Skvortsov (10.03.2012 21:02:49)
Дата 10.03.2012 21:15:58

Значит четверть только за 2008 год(+)

Доброе время суток!
А 2008 год это не весь кризис. Но даже четверть это очень немало.
С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (10.03.2012 21:15:58)
Дата 11.03.2012 00:13:27

вы поинтерeсуйтесь

на сколько рынок отскочил с минимума. ответ -в два раза. т.е. те, кто тихо сидели на своих накоплениях, все уже вернули. те, кто в панике зафиксировали убыток-кусают локти, но их меньшинство. В етот раз пронесло.
Алпака
От Pav.Riga
К Alpaka (11.03.2012 00:13:27)
Дата 11.03.2012 03:55:29

Re: вы поинтерeсуйтесь почему того парня из рейтингого агенства ...

>на сколько рынок отскочил с минимума. ответ -в два раза. т.е. те, кто тихо сидели на своих накоплениях, все уже вернули. те, кто в панике зафиксировали убыток-кусают локти, но их меньшинство. В етот раз пронесло.


Вы поинтересуйтесь почему того парня из рейтингого агенства,что в рейтинге США недавно усомнился,съели
чуть ли не обвинив в "незаконном въезде в этот рай"
официально -поскольку он еще и 2008 году не предусмотрел ..."
/я тут утрирую,в стиле Голливуда, но рейтинг США ААА это святое,в чем сомнений быть не должно,иначе дериваты рухнут, и их уже поддерживать станут грубой силой или другими методами как 60-70 - е годы .../
А по пенсионным фондам и их "выздоровлении" скорее
"перенос трассы с оборотом на других трассаторов"...
Но там уже в методах их спасения скорее элемент карточного передергивания -с пониманием партнеры
могут "встать из-за стола"...


С уважением к Вашему мнению.
От Chestnut
К Pav.Riga (11.03.2012 03:55:29)
Дата 11.03.2012 04:33:43

Re: вы поинтерeсуйтесь

>/я тут утрирую,в стиле Голливуда, но рейтинг США ААА это святое,в чем сомнений быть не должно,иначе дериваты рухнут, и их уже поддерживать станут грубой силой или другими методами как 60-70 - е годы .../

Скажите, пожалуйста, а какими именно методами поддерживали производные финансовые инструменты в 60-70-е годы?


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Гриша
К Лейтенант (10.03.2012 19:24:50)
Дата 10.03.2012 20:06:30

Re: про 10...

>А что скажет население США оставшись полностью без сбережений, в том числе пенсионных. У китайского населения хоть трехсот миллионов стволов на руках нет.
Почему без сбережений? Те же самые доллары и будут. Что изменится это покупная способность этих долларов на импортные продукты - включая китайские. Внутреннее производство увеличится в компенсацию, уменьшая безработицу. Но сначала будет трудно, да. Дело в том что Китаю будет труднее.

>Насчет дикого экпортного потенциала тоже сильно сомневаюсь, американская экономика давно последний раз пробовала работать в условиях гиперинфляции?
На это я ответил eng143.
От Pav.Riga
К Гриша (10.03.2012 18:47:56)
Дата 10.03.2012 19:19:50

Re: про ....Ага, реальный запуск печатного станка в USA и цены...

>>Правильно, imho Суньцзы сказал еще не время, почему бы пока еще 2 триллиона не забацать, думаю вполне реальный сценарий
>
>Ага, реальный. Предлагаю тоже реальный, но другой. Китай приходит к США, и говорит - "Давай 2(или 4) триллиона." США говорит - "ОК.

А США идет вперед, оставшись с нулевым долговым балансом и диким экспортным потенциалом за счет дэмпинга своей валюты.



Ну "диким экспортным потенциалом" USA сегодня не располагают( хотя Виндоус и Голливуд основание для претензий как и силовая составляющая )а вот переток
излишков капвложений в пирамиды они уже умело налаживают...
И "10000 долларов в год" сегодня уже зависти или уважения не вызывают,в отличии от времени создания
"империи Плейбоя".

С уажением к Вашему мнению.
От Гриша
К Pav.Riga (10.03.2012 19:19:50)
Дата 10.03.2012 19:43:54

Re: про ....Ага,...

> Ну "диким экспортным потенциалом" USA сегодня не располагают( хотя Виндоус и Голливуд основание для претензий как и силовая составляющая )а вот переток
>излишков капвложений в пирамиды они уже умело налаживают...
> И "10000 долларов в год" сегодня уже зависти или уважения не вызывают,в отличии от времени создания
>"империи Плейбоя".

>С уажением к Вашему мнению.

Да ну? Всеже как никак на 1.5 триллиона в прошлом году экспортировали (для сравнения Китай экспортировал около 2 триллионов). И основные статьи экспорта отнюдь не доллары и даже не Голливудское кино, а такие простые вещи как сельскохозяйственные продукты, нефтегазовые продукты, машины, самолеты, компютеры итд. Упади доллар, и США станет одним из крупнейших экспортеров нефти в мире, за счет горючих сланцев. Так что потенциала действительно дофига...
От Alpaka
К Гриша (10.03.2012 19:43:54)
Дата 11.03.2012 00:38:59

не все так радужно


>
>Да ну? Всеже как никак на 1.5 триллиона в прошлом году экспортировали

ето всего 10% от ВВП. было гладко на бумаге...
в обшем, пока компании будут восстанавливать производство и учить новых специалистов (вот где засада-то) и удваивать експорт.
пройдет лет 2-3-4, будет элементарный голод. т.к. цены поднимутся на все, и просто будет нечего кушать.
кстати, Бернанке ето понимает, и как економика начнет расти-его основная задача-уменьшить денежную массу, что бы инфляция не превышала %5. иначе все гигнется.


Алпака.
От Zamir Sovetov
К Гриша (10.03.2012 19:43:54)
Дата 10.03.2012 20:01:17

Раскройте мне глаза (+)

Наливая кагора в кальян

> Упади доллар, и США станет одним из крупнейших экспортеров нефти в мире, за счет горючих сланцев.
От Zamir Sovetov
К Zamir Sovetov (10.03.2012 20:01:17)
Дата 10.03.2012 20:06:32

Опа, въехал! Трейдерами горючих сланцев будет US Navy.

С доставкой потребителям в ордере АУГ. Если не купят - отключим газ, воду, свет и сотовую связь.

> Наливая кагора в кальян
>> Упади доллар, и США станет одним из крупнейших экспортеров нефти в мире, за счет горючих сланцев.

По 750 юаней за бочку =))