От А.Никольский
К All
Дата 01.03.2012 16:55:39
Рубрики ВВС;

Провал планов создания могучих ВВС Молдавии

Ранее сообщалось, что на эти $240 млн планировалось купить 8 б/у МиГ-21 в Румынии, интересно, что там были еще за радары и вертолеты. Явно воровской план какой-то. К сожалению, на сайте парламента из-за невладения румынским деталей найти не смог


Министерство обороны Молдавии больше не настаивает на приобретении самолетов и вертолетов
Интерфакс

2012-03-01 15:47:02

Кишинев. 1 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Министерство обороны Молдавии
больше не настаивает на приобретении самолетов и вертолетов для защиты
воздушного пространства республики, заявил глава военного ведоства
республики Виталий Маринуца.
Он сказал журналистам в четверг, что "Молдавия может отказаться от
намерения купить восемь боевых самолетов и восемь боевых вертолетов".
"После принятия этого законопроекта парламентом в первом чтении
была развернута целая кампания против этого намерения. Получается, что
граждане поддерживают парламентскую оппозицию, которая выступает против
укрепления обороноспособности страны. Если мы не хотим иметь систему
воздушной обороны, откажемся от этой идеи, и пусть летает кто угодно и
когда угодно. Не будем выделять средства на это и будем продолжать жить
так, как жили все эти 20 лет", - сказал В.Маринуца.
По его словам, одобренный в парламенте в первом чтении законопроект
прямо не предусматривает приобретение самолетов и вертолетов, а говорит
о концепции защиты воздушного пространства Молдавии.
" При этом и сроки, и сумму в конечном счете должны определить
депутаты. Законодатели решат, когда у нас должна быть эта техника - в
2015 или 2030 гг. Но они могут и исключить эту возможность, сказал
министр.
Две недели назад парламент Молдавии принял в первом чтении
законопроект, согласно которому предполагалось до 2015 года выделить
более 240 млн. долларов на закупку военных самолетов, вертолетов и
необходимого оборудования для обеспечения безопасности воздушного
пространства Республики Молдова. В частности, предусмотрена закупка
восьми самолетов и восьми вертолетов, оснащенных необходимых
оборудованием для обнаружения и перехвата летающих объектов, нарушивших
воздушное пространство Молдавии. Деньги, необходимые для закупки
оборудования, предполагалось выделить из государственного бюджета, а
также из программ финансирования внешними донорами.
Это решение было подвергнуто критике в СМИ.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (01.03.2012 16:55:39)
Дата 02.03.2012 02:18:10

Кстати я тут прочел намедни у болгарских полковников в журнале...

...что Болгария продолжает содержать на вооружении совей ПВО С-75. Редкая страна для Европы в этом отношении, фактически. Как прям Киргизия какая-то... :-)
От writer123
К Александр Стукалин (02.03.2012 02:18:10)
Дата 02.03.2012 16:44:47

Re: Кстати я

>...что Болгария продолжает содержать на вооружении совей ПВО С-75. Редкая страна для Европы в этом отношении, фактически. Как прям Киргизия какая-то... :-)

Вы пошарьтесь в Google Earth (с соотв. коллекцией меток, конечно), очень много интересного увидите. ;)
От Сергей Селютин
К А.Никольский (01.03.2012 16:55:39)
Дата 02.03.2012 00:47:11

А возможность использования (+)

новосозданных молдавских ВВС против Приднестровья/российских войск в Приднестровье обсуждать имеет смысл?
От Александр Стукалин
К Сергей Селютин (02.03.2012 00:47:11)
Дата 02.03.2012 01:16:44

Re: А возможность...

>новосозданных молдавских ВВС против Приднестровья/российских войск в Приднестровье обсуждать имеет смысл?

да там и войск то не осталось уже фактически
От В. Кашин
К А.Никольский (01.03.2012 16:55:39)
Дата 01.03.2012 17:58:05

А там есть где летать такой воздушной армаде?

Добрый день!
Гугление показывает, что территория Молдавии простирается на 350 км с Севера на Юг и на 150 км с Запада на Восток. ИМХО даже МиГ-21 для совершения тренировочных полетов желательно иметь места больше. В общем, пары батарей старых ЗРК и эскадрильи подержанных Ми-8 для Молдавии вполне достаточно.
С уважением, Василий Кашин
От Александр Стукалин
К В. Кашин (01.03.2012 17:58:05)
Дата 01.03.2012 18:23:17

Re: А там...

>Добрый день!
> Гугление показывает, что территория Молдавии простирается на 350 км с Севера на Юг и на 150 км с Запада на Восток. ИМХО даже МиГ-21 для совершения тренировочных полетов желательно иметь места больше. В общем, пары батарей старых ЗРК и эскадрильи подержанных Ми-8 для Молдавии вполне достаточно.
>С уважением, Василий Кашин

Ничего-ничего, Василий... 350 х 150 это нормальный "квадрат" для полетов МиГ-21, налетаются как раз. Им больше и не нужно, это ж не Ту-9.5 :-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (01.03.2012 16:55:39)
Дата 01.03.2012 17:41:30

Re: Провал планов...

>Ранее сообщалось, что на эти $240 млн планировалось купить 8 б/у МиГ-21 в Румынии, интересно, что там были еще за радары и вертолеты. Явно воровской план какой-то. К сожалению, на сайте парламента из-за невладения румынским деталей найти не смог

Ну, это они раскатали губу: на $240 млн и 8 МиГ-21 им, и вертолеты им, и радары им, и оборудоване...
Не, щас на $240 млн что-нибудь одно можно купить только из этого списка. ;-)
От john1973
К Александр Стукалин (01.03.2012 17:41:30)
Дата 01.03.2012 18:02:36

Re: Провал планов...

>Ну, это они раскатали губу: на $240 млн и 8 МиГ-21 им, и вертолеты им, и радары им, и оборудоване...
>Не, щас на $240 млн что-нибудь одно можно купить только из этого списка. ;-)
Смысл в Миг-21?! Налет енералам делать?
От Harkonnen
К john1973 (01.03.2012 18:02:36)
Дата 01.03.2012 22:57:04

LanceR


>Смысл в Миг-21?! Налет енералам делать?

Речь о достаточно серьезно модернизированных израилем Миг21 "Лансер".
От Александр Стукалин
К Harkonnen (01.03.2012 22:57:04)
Дата 02.03.2012 02:28:44

Re: LanceR

>Речь о достаточно серьезно модернизированных израилем Миг21 "Лансер".

Румыны не для того свои деньги за "Лансеры" платили, чтоб отдавать их молдаванам за бесценок... (С)Мне так каацца.
От Harkonnen
К Александр Стукалин (02.03.2012 02:28:44)
Дата 02.03.2012 15:24:21

Re: LanceR

>>Речь о достаточно серьезно модернизированных израилем Миг21 "Лансер".
>
>Румыны не для того свои деньги за "Лансеры" платили, чтоб отдавать их молдаванам за бесценок... (С)Мне так каацца.

Учитывая их планы за $240 млн купить 8 истребителей это вероятно именно лансеры в последней модификации. Да и у румын то остались только модернизированные в строю, насколько я понимаю.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (01.03.2012 17:41:30)
Дата 01.03.2012 18:00:54

Re: Провал планов...

8 МиГ-21 после капремонта можно купить миллионов за 30-40, ИМХО, ну и 8 б/у Ми-8 миллионов за 50 после капремонта
От Александр Стукалин
К А.Никольский (01.03.2012 18:00:54)
Дата 01.03.2012 18:12:41

Re: Провал планов...

>8 МиГ-21 после капремонта можно купить миллионов за 30-40, ИМХО, ну и 8 б/у Ми-8 миллионов за 50 после капремонта

Да хрена там, Леш
8 МиГ-21 за $30-40? Да никто действующие МиГ-21 не продаст за эти деньги. Ну, можно Болгарию попытаться покачать, но не поведется и она, я думаю... :-)
"Ми-8 миллионов за 50 после капремонта", конечно, купить можно на вторичке, но что-то я продавцов не наблюдаю... Чё-то весь свободный парк ухол в последнее время на Афган, Ирак, Судан и т.п.
От Sneaksie
К А.Никольский (01.03.2012 16:55:39)
Дата 01.03.2012 17:06:34

А что (противо)воздушное реально может быть полезным для такой страны?

Одну С-300 потянут? Какие меньшие по размаху системы ПВО могут себя оправдать в случае конфликта, например, с Румынией?
Для ВВС что будет оптимальнее - лёгкие штурмовики или вертолёты? Сколько штук?
От А.Никольский
К Sneaksie (01.03.2012 17:06:34)
Дата 01.03.2012 17:10:55

модернизированный С-125+соглашение с соседями или НАТО о "воздушной полиции"

как у приебалтов - единственно реальный вариант для такой страны по ее экономическим возможностям. Ну, можно еще пару спасательных вертолетов иметь. Там кстати до сих пор зарегистрировано несколько мутных компашек, занимающихся извозом в Африке, можно у них вертолет отобрать и починить, если в армии их нет
От writer123
К А.Никольский (01.03.2012 17:10:55)
Дата 02.03.2012 01:33:31

Нафига такой стране наземная ПВО?

У ПВО таких стран как Молдавия задачи могут быть сугубо полицейские (поддержание порядка в воздушном пространстве, принуждение к посадке нарушителей и т.п.), отражать нападение противника с воздуха - не их масштаб.
От Александр Стукалин
К writer123 (02.03.2012 01:33:31)
Дата 02.03.2012 01:39:55

Re: Нафига такой...

>У ПВО таких стран как Молдавия задачи могут быть сугубо полицейские (поддержание порядка в воздушном пространстве, принуждение к посадке нарушителей и т.п.), отражать нападение противника с воздуха - не их масштаб.

да и не будет на них нападать то с воздуха уже никто... :-)
От writer123
К Александр Стукалин (02.03.2012 01:39:55)
Дата 02.03.2012 16:43:20

Re: Нафига такой...

>да и не будет на них нападать то с воздуха уже никто... :-)
Вот именно: не будет. Так зачем им наземная ПВО? Функций мирного времени у ЗРВ фактически нет.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (01.03.2012 17:10:55)
Дата 01.03.2012 17:37:24

ну или "Буки" какие-нибудь немодернизированные... (-)
От john1973
К Александр Стукалин (01.03.2012 17:37:24)
Дата 01.03.2012 18:01:04

Re: ну или

Каклы согласятся продать за гроши?
От Администрация (ID)
К john1973 (01.03.2012 18:01:04)
Дата 02.03.2012 09:47:14

Один день рид-онли за оскорбление читателей

Приветствую Вас!

>Каклы

На форуме присутствует достаточное количество граждан Украины и украинцев по национальности. Использование подобных обращений ничего не добавляет к содержательности, но провоцирует флейм и ответные оскорбления.
Настоятельно прошу уважаемого участника john1973, равно как и остальных участников, воздерживаться от подобного рода терминов.

С уважением, ID
От Д.И.У.
К john1973 (01.03.2012 18:01:04)
Дата 01.03.2012 18:20:04

Re: ну или

>Каклы согласятся продать за гроши?

У Украйны последние ракеты доживают последние годы реального срока службы (все гарантии истекли давным-давно).
Т.е. придется покупать новые ЗУР, помимо неизбежной модернизации наземного оборудования.
А новая ракета даже Бука-Штиля сейчас стоит ок. 900 тыс. у.е. (цена подскочила за последние годы радикально).

Этим, видимо, и объясняется такая популярность модернизации Печор-Кубов - их допотопные ракеты хранятся очень долго, в отличие от улучшенных твердотопливных 1980-х.
От Александр Стукалин
К Д.И.У. (01.03.2012 18:20:04)
Дата 01.03.2012 19:44:30

Re: ну или

>>Каклы согласятся продать за гроши?
>
>У Украйны последние ракеты доживают последние годы реального срока службы (все гарантии истекли давным-давно).
>Т.е. придется покупать новые ЗУР, помимо неизбежной модернизации наземного оборудования.

да не, мы всё там авторски надзираем и продлеваем
ну а что делать?
От Д.И.У.
К Александр Стукалин (01.03.2012 19:44:30)
Дата 02.03.2012 00:29:38

Re: ну или

>>>Каклы согласятся продать за гроши?
>>
>>У Украйны последние ракеты доживают последние годы реального срока службы (все гарантии истекли давным-давно).
>>Т.е. придется покупать новые ЗУР, помимо неизбежной модернизации наземного оборудования.
>
>да не, мы всё там авторски надзираем и продлеваем
>ну а что делать?

Вот это-то "продление" (методом фактического отстрела) и показывает, что через 25 лет улетание неизвестно куда и непредвиденный взрыв хорошо если в воздухе становятся неприемлемо частыми. Типа вот такого (обратите внимание на возраст ракет) - http://www.izvestia.ru/news/435960
От john1973
К Александр Стукалин (01.03.2012 19:44:30)
Дата 01.03.2012 22:37:11

Re: ну или

>да не, мы всё там авторски надзираем и продлеваем
>ну а что делать?
Да ладно, продление календарей, по фактическому состоянию... вот пошлют, и что дальше... разве снизится вероятность "отказа" - пожара двигателя, если продлением займутся чайна-инженегры...
От Митрофанище
К Д.И.У. (01.03.2012 18:20:04)
Дата 01.03.2012 18:23:07

Re: ну или

Куб всё же немного выпадает из этого ряда.

А в целом Вы правы.