От Мазила
К All
Дата 06.03.2012 20:34:24
Рубрики Современность;

С неба - в бой...тьфу ты - в храм... :)))

Есть контакт!
"этот храм пока остается единственным в мире авиадесантируемым православным воинским храмом."
http://www.ria.ru/defense_safety/20120306/586014546.html
Спасибо и удачи!
З,Ы, Стойкое ощущение розыгрыша
От Walther
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 08.03.2012 03:06:22

за абрамовича очень трудно умирать

при царе люди умирали за веру, царя и отечество. При коммунистах - за Родину. Теперь умирать не за кого и не за что, а потому, наверное и не нужно - штыки в землю и далее по немецкой листовке. Я не знаю, кому в голову пришла такая идея и умна ли она, но я знаю, что если и дальше ничего не делать с деморализацией бойцов, не давать им духовную опору, то практически единственное конкурентное преимущество, которое у русских было над остальными, а именно сила духа, перестанет существовать.
От СБ
К Walther (08.03.2012 03:06:22)
Дата 08.03.2012 12:49:21

Re: за абрамовича...

>при царе люди умирали за веру, царя и отечество. При коммунистах - за Родину. Теперь умирать не за кого и не за что, а потому, наверное и не нужно - штыки в землю и далее по немецкой листовке. Я не знаю, кому в голову пришла такая идея и умна ли она, но я знаю, что если и дальше ничего не делать с деморализацией бойцов, не давать им духовную опору, то практически единственное конкурентное преимущество, которое у русских было над остальными, а именно сила духа, перестанет существовать.

Может хватит уже рассказывать сказки про "преимуществе в силе духа"? Тем более, что при царе тоже было очень трудно умирать за помещиков и капиталистов, а при коммунистах - за политруков и чиновников.
От Мазила
К Walther (08.03.2012 03:06:22)
Дата 08.03.2012 11:49:17

Но Родина то осталась, и она не только из Абрамовичей...

Есть контакт!
Для верующих достаточно и "базовой" церкви. Если уж 90% солдат ВДВ считают себя верующими в Бога, пусть в бой идут с Богом в душе, как и положено верующему. Я не веру ставлю под сомнение, а целесообразность перетаскивания с место на место довольно таки балластного сооружения
Спасибо и удачи!
От Юрий А.
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 21:22:52

Боеприпасы кончились, сейчас сбросим вам храм. (-)
От tevolga
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 19:11:20

"..не мир пришел Я принести, но меч," Мф.

Пора в какой-нибудь "варгейм" вводить новый юнит...
С уважением к сообществу.
От Antenna
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 15:24:49

Религиозные учреждения будут распределять военных надо понимать.

Призывников, контрактников - там есть батюшка, в ту часть заявивших православие, а в ту мусульман, там еще есть и мулла.
Офицеров - туда того полковника, что вместо ремонта боксов часовню отремонтировал, там молельная комната только есть, пусть часовню строит.
От Bronevik
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 14:11:57

"Их профессура к бою готова!"(С)

Доброго здравия!

http://tarlith-history.livejournal.com/1008141.html

http://pics.livejournal.com/dark_lawyer/pic/0011gy98/s640x480 боевой раввин Французской республики


http://decalog.livejournal.com/13253.html
http://zarubezhje.narod.ru/av/A_478.htm тру боевой попЪ Иностранного легиона Франции

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От AFirsov
К Bronevik (07.03.2012 14:11:57)
Дата 07.03.2012 15:19:54

А нашим ВДВ на кой? Храмы должны захватывать у врага, как водку и женщин :-) (-)
От Nachtwolf
К AFirsov (07.03.2012 15:19:54)
Дата 08.03.2012 11:22:02

Не положено православным иноверческими храмами пользоваться.

Скажем, католикам, тем дозволяется при нужде и православные храмы юзать, а обратная взаимозаменяемость не предусмотрена.
От Иван Уфимцев
К Nachtwolf (08.03.2012 11:22:02)
Дата 08.03.2012 11:27:14

Делов-то, перекрестить порося в карася.

Доброго времени суток, Nachtwolf.

Освятить подходящее помещение и пользоваться до просветления. И не важно, шо там было ранее.

Было бы желание. Ну да, требуется шоб уровень ПГМ не превышал допустимого значения.

--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (08.03.2012 11:27:14)
Дата 08.03.2012 11:39:42

... и "живые" примеры есть.

Доброго времени суток, Иван Уфимцев.
> Доброго
Как минимум в Лучке и где-то на ровенщине до сих пор действуют.

--
CU, IVan.
От GiantToad
К Bronevik (07.03.2012 14:11:57)
Дата 07.03.2012 14:19:30

"Среди ясного неба раздался гром и Храм Божий опустился на землю"

Смех вызывает как раз самоходность/авиадесантируемость церкви.
Ну сбросьте батюшку с контейнером с утварью - нормальная практика.

От Балтиец
К GiantToad (07.03.2012 14:19:30)
Дата 07.03.2012 14:32:54

Re: "Среди ясного...

>Смех вызывает как раз самоходность/авиадесантируемость церкви.
>Ну сбросьте батюшку с контейнером с утварью - нормальная практика.
Согласен. Глупость все это. Батюшка де-юре некомбатант, так что нефиг ему сигать с неба. Отслужил пастве перед выброской и жди, когда она с задания вернется. Впрочем, есть старая фильма с Шоном Коннери про бои в Голландии в 44-м, там вместе с десантурой был и капеллан. Но без походной церкви.
От Деревянкин
К Балтиец (07.03.2012 14:32:54)
Дата 07.03.2012 16:52:08

Re: "Среди ясного...

> Впрочем, есть старая фильма с Шоном Коннери про бои в Голландии в 44-м, там вместе с десантурой был и капеллан. Но без походной церкви.

И у британцев, и у канадцев, и у американцев капеланы, служившие в ВДВ, проходили соответствующую подготовку и прыгали (высаживались посадочным способом) вместе со своими подразделениями.

http://www.legionofvalor.com/citation_parse.php?uid=1052516345
http://www.89fss.com/affiliated/rachd.htm
От GiantToad
К Деревянкин (07.03.2012 16:52:08)
Дата 07.03.2012 17:02:40

Так речь не о капелланах, а о десантируемой ЦЕРКВИ!

Капелланы то пусть прыгают.

Но десантируемые/самоходные/атомные подводные церкви - это смешно.

Ещё понятен походный алтарь и сборная церковь из панелей или в палатке. Ну скиньте контейнер и соберите на месте. Зачем такая халабуда?
Почему реально просто панели или палатку не сбросить? Технологий сборных домов уйма, зачем нужно такую юморину устраивать?
От Skvortsov
К GiantToad (07.03.2012 17:02:40)
Дата 07.03.2012 17:28:41

Вы статью-то прочитали, прежде чем о палатке писать?


>Ещё понятен походный алтарь и сборная церковь из панелей или в палатке. Ну скиньте контейнер и соберите на месте. Зачем такая халабуда?
>Почему реально просто панели или палатку не сбросить? Технологий сборных домов уйма, зачем нужно такую юморину устраивать?

Аэромобильный храм состоит из двух частей: палатки со специальной небьющейся церковной утварью и прицепа с модулем жизнеобеспечения. Десантирование храма осуществляется при помощи стандартной платформы для техники ВДВ - П-7. На нее при переброске загружается небьющаяся утварь в специальных ящиках, палатка и модуль обеспечения. Сам модуль жизнеобеспечения храма, помимо дизель-генератора мощностью 6 килоВатт, включает в себя холодильник и кондиционер, которые создают специальные условия для хранения церковной утвари. Кроме того, аэромобильный храм имеет мультимедийный блок - кинобудку, кинопроектор, колонки и другие аксессуары.
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 17:28:41)
Дата 07.03.2012 17:37:40

Что там обеспечивать? Зачем это? Керосинки или светодиодного фонарика не хватит

для освещения?
Я же и говорю - можно было бы ограничиться одной палаткой, которая 10кг весит. И утвари ещё ну 5кг. И священнику паек и рюкзак туристический, чтобы все это носить.
От Skvortsov
К GiantToad (07.03.2012 17:37:40)
Дата 07.03.2012 17:43:12

Вы обсуждаете армию Сомали или армию ядерной державы? (-)
От tevolga
К Skvortsov (07.03.2012 17:43:12)
Дата 07.03.2012 19:15:20

Ядерная держава...

...свою оборону строит на физических принципах, а не на разбивании лба..
С уважением к сообществу.
От Skvortsov
К tevolga (07.03.2012 19:15:20)
Дата 07.03.2012 19:23:38

Полностью с Вами согласен.


http://www.komandagb.ucoz.ru/_nw/6/26865603.jpg


От tevolga
К Skvortsov (07.03.2012 19:23:38)
Дата 08.03.2012 00:54:35

Вы не поняли...


Десантники не нужны ядерной державе...
С уважением к сообществу.
От Skvortsov
К tevolga (08.03.2012 00:54:35)
Дата 08.03.2012 01:44:29

Полностью с Вами согласен. 101-ю авиадесантную дивизию давно пора разогнать. (-)
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 19:23:38)
Дата 07.03.2012 20:04:55

Это на базе, а не авиадесантируемая, что уже перебор и разбивание лба. (-)
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 17:43:12)
Дата 07.03.2012 17:47:21

Ядерной державе обязательно холодильники иметь в десантируемых церквях?

В ядерной державе священник не может поднять 20кг рюкзак с церковью и утварью?

Почему тогда уже действительно эту церковь не сделать на базе БМД, если с размахом, чтобы сама ездила и гимны вещала в бою?

А санитарная палатка тоже с кондиционером, генератором и холодильником десантируется?
От Ibuki
К GiantToad (07.03.2012 17:47:21)
Дата 07.03.2012 18:00:32

Вера сильнее ядерного оружия. (-)
От Балтиец
К Ibuki (07.03.2012 18:00:32)
Дата 07.03.2012 18:38:34

Re: Вера сильнее...

Полагаю, фишка в том, что в Православии преосуществление Пресвятых даров (хлеб и вино - в тело и кровь Христа) проходит закрыто от паствы. за т.н. "царскими вратами". У латинян алтарь открыт, так что они служат где угодно, хоть на поле боя.
От GiantToad
К Балтиец (07.03.2012 18:38:34)
Дата 07.03.2012 18:48:10

Палатка весит.. Ну 5 кг.. (-)
От Ibuki
К GiantToad (07.03.2012 18:48:10)
Дата 07.03.2012 18:58:13

Больше храм - больше веры. (-)
От Skvortsov
К GiantToad (07.03.2012 17:47:21)
Дата 07.03.2012 17:50:23

Ядерной державе желательно иметь холодильники и кондиционеры в церквях.


http://www.komandagb.ucoz.ru/_nw/6/26865603.jpg


От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 17:50:23)
Дата 07.03.2012 17:57:37

Re: Ядерной державе...


>
http://www.komandagb.ucoz.ru/_nw/6/26865603.jpg


--Особенно это необходимо в тылу противника, ога)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 17:57:37)
Дата 07.03.2012 18:39:09

Re: Ядерной державе...

Неплохо иметь в лагере, на территории, на которой нет стационарных православных храмов поблизости. При наведении конституционного порядка.
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 18:39:09)
Дата 07.03.2012 18:43:24

Re: Ядерной державе...

>Неплохо иметь в лагере, на территории, на которой нет стационарных православных храмов поблизости. При наведении конституционного порядка.
--И зачем тогда авиадесантируемый?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 18:43:24)
Дата 07.03.2012 18:46:58

А если надо быстро перебросить в Таджикистан? (-)
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 18:46:58)
Дата 07.03.2012 18:49:45

Re: А если...

--Грузится в Ил-76, и в Душанбе, на аэродроме, разгружается, а потом своим ходом до точки.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 17:50:23)
Дата 07.03.2012 17:53:14

На фото десантируемая церковь? (-)
От Skvortsov
К GiantToad (07.03.2012 17:53:14)
Дата 07.03.2012 18:42:57

Я про желательность кондиционирования, если на улице +40.

Вне зависимости от того, как это будет доставляться, грузовым вертолетом или сбрасываться с самолета.
От Кудинов Игорь
К Skvortsov (07.03.2012 18:42:57)
Дата 08.03.2012 01:06:29

для верующих, бог посылает человеку испытания

потому кондиционер в церкви - это читерство.
От Skvortsov
К Кудинов Игорь (08.03.2012 01:06:29)
Дата 08.03.2012 01:46:27

Не надо снабженцам Бога из себя строить. Пусть ставят кондишены, где возможно. (-)
От Кудинов Игорь
К Skvortsov (08.03.2012 01:46:27)
Дата 08.03.2012 02:34:43

бог пошлет кондишены, хватит уже доить бюджет, оборзели, с холодильниками для

кагора. Что там Иосиф Ватопедский говорил ?

- "... когда начнется война, Небесное Воинство придет на помощь России, и будет сбивать самолеты, обычные и крылатые ракеты врага. И тогда мир узнает, что с нами Бог."

http://www.zaweru.ru/content/view/850/2/
От landman
К Кудинов Игорь (08.03.2012 02:34:43)
Дата 08.03.2012 08:24:13

Может оно так и будет, но проверять не хочется (-)
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 18:42:57)
Дата 07.03.2012 18:49:27

Опахало, веер, вентилятор? (-)
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 17:28:41)
Дата 07.03.2012 17:35:02

Re: Вы статью-то...


>Аэромобильный храм состоит из двух частей: палатки со специальной небьющейся церковной утварью и прицепа с модулем жизнеобеспечения. Десантирование храма осуществляется при помощи стандартной платформы для техники ВДВ - П-7. На нее при переброске загружается небьющаяся утварь в специальных ящиках, палатка и модуль обеспечения. Сам модуль жизнеобеспечения храма, помимо дизель-генератора мощностью 6 килоВатт, включает в себя холодильник и кондиционер, которые создают специальные условия для хранения церковной утвари. Кроме того, аэромобильный храм имеет мультимедийный блок - кинобудку, кинопроектор, колонки и другие аксессуары.
--И вот на хрена все это в тылу врага? Впрочем, дизель-генератор может пригодиться, а вот все остальное... Сколько это весит? Может, лучше боеприпасов побольше? Продовольствия?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 17:35:02)
Дата 07.03.2012 17:48:12

Совместить нельзя? Как у амеров в Афганистане?


http://www.komandagb.ucoz.ru/_nw/6/26865603.jpg



http://komandagb.ucoz.ru/news/novost_nazhmi_zdes/2010-03-27-645
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 17:48:12)
Дата 07.03.2012 17:57:10

Re: Совместить нельзя?...

--Это размещено в тылу противника или на базе?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 17:57:10)
Дата 07.03.2012 18:36:19

Re: Совместить нельзя?...

>--Это размещено в тылу противника или на базе?

Это Forward Operating Base Frontenac в Кандагаре.

От Bronevik
К Skvortsov (07.03.2012 18:36:19)
Дата 07.03.2012 18:37:07

Вы сами и ответили. В тылу врага походная церковь излишество. (-)
От Skvortsov
К Bronevik (07.03.2012 18:37:07)
Дата 07.03.2012 18:45:57

Ну так силы быстрого реагирования обычно не находятся в тылу врага.


Даже если их десантируют с моря или воздуха.
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 18:45:57)
Дата 07.03.2012 18:47:25

Re: Ну так...

--Зачем тогда авиадесантируемый?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От объект 925
К wolfschanze (07.03.2012 18:47:25)
Дата 07.03.2012 20:12:24

Там самый обыкновенный двухосный прицеп. Никакой не специальный. Наверно

его можно сбросить с П-7. Вот и вся авиадесантируемость.:)
От wolfschanze
К объект 925 (07.03.2012 20:12:24)
Дата 07.03.2012 20:16:38

Re: Там самый...

>его можно сбросить с П-7. Вот и вся авиадесантируемость.:)
--Я эту церковь вживую наблюдал))) Непонятен именно разговор о ивидесантируемости
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От объект 925
К wolfschanze (07.03.2012 20:16:38)
Дата 07.03.2012 20:18:37

ИМХО, спутали с аеромобильностью. (-)
От Мазила
К объект 925 (07.03.2012 20:18:37)
Дата 07.03.2012 20:42:21

Ну как же спутали, если сказано:

Есть контакт!
Десантирование храма осуществляется при помощи стандартной платформы для техники ВДВ - П-7.
Спасибо и удачи!
От объект 925
К Мазила (07.03.2012 20:42:21)
Дата 07.03.2012 21:00:55

Прочитал еще раз- десантируют на П-7 палатку с принадлежнoстями.

Прицеп используют при "переброске", а не выброске.
Алеxей
От Мазила
К объект 925 (07.03.2012 21:00:55)
Дата 07.03.2012 21:04:17

Т.е. ее не сбрасывают, а перевозят? Тогда журналюг в топку! (-)
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 18:47:25)
Дата 07.03.2012 18:50:49

Полезная опция, на всякий случай. Как у ремонтно-слесарной мастерской. (-)
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 18:50:49)
Дата 07.03.2012 18:56:11

Re: Полезная опция,...

--На какой случай?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 18:56:11)
Дата 07.03.2012 19:02:26

Re: Полезная опция,...

Да откуда мне знать планы ВДВ?
Раз хотят иметь, значит им нужно. Не "Мистраль" же просят в конце концов. Только палатку и генератор.
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 19:02:26)
Дата 07.03.2012 19:05:20

А холодильник то зачем? (-)
От объект 925
К GiantToad (07.03.2012 19:05:20)
Дата 07.03.2012 20:09:28

Для облаток и "Кагора"... (-)
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 19:02:26)
Дата 07.03.2012 19:05:08

Re: Полезная опция,...


>Раз хотят иметь, значит им нужно. Не "Мистраль" же просят в конце концов. Только палатку и генератор.
--Проще говоря - чушь смололи.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 19:05:08)
Дата 07.03.2012 19:07:55

Re: Полезная опция,...


>>Раз хотят иметь, значит им нужно. Не "Мистраль" же просят в конце концов. Только палатку и генератор.
>--Проще говоря - чушь смололи.

Это не я. Это руководство ВДВ сотворило. Я не участвовал.
От GiantToad
К Skvortsov (07.03.2012 18:50:49)
Дата 07.03.2012 18:52:13

А почему не летающая церковь тогда? Тоже полезно. (-)
От Деревянкин
К GiantToad (07.03.2012 17:02:40)
Дата 07.03.2012 17:07:57

Речь про наличие капелана в кине (-)
От Skvortsov
К Балтиец (07.03.2012 14:32:54)
Дата 07.03.2012 15:05:46

Re: "Среди ясного...

>Согласен. Глупость все это. Батюшка де-юре некомбатант, так что нефиг ему сигать с неба. Отслужил пастве перед выброской и жди, когда она с задания вернется.

Так одна из основных задач - причащение умирающих. Для этого надо сопровождать солдат в бою.

>Впрочем, есть старая фильма с Шоном Коннери про бои в Голландии в 44-м, там вместе с десантурой был и капеллан. Но без походной церкви.

Тогда десант пешком ходил. Теперь вроде его сбрасывают с техникой.
От Кудинов Игорь
К Skvortsov (07.03.2012 15:05:46)
Дата 07.03.2012 16:30:51

Re: "Среди ясного...

>>Согласен. Глупость все это. Батюшка де-юре некомбатант, так что нефиг ему сигать с неба. Отслужил пастве перед выброской и жди, когда она с задания вернется.
>
>Так одна из основных задач - причащение умирающих. Для этого надо сопровождать солдат в бою.

Сколько там чин соборования занимает по времени, пару часов ? В бою саниструктор будет куда уместнее, а вместо небьющихся культовых сосудов лучше бы современные средства первой помощи десантировать. Попам достаточно поддерживать религморсос и ОПК по месту постоянной дислокации.
От Skvortsov
К Кудинов Игорь (07.03.2012 16:30:51)
Дата 07.03.2012 17:34:24

Вроде это в дополнение к санинструкторам, а не в замещение... (-)
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 15:05:46)
Дата 07.03.2012 16:28:34

Re: "Среди ясного...

>Тогда десант пешком ходил. Теперь вроде его сбрасывают с техникой.
--Ну так лучше пару тонн боеприпасов загрузить, продовольствия. Ту же еще одну БМД или "Нону", а не церковь. Тогда и батюшке работы меньше будет.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (07.03.2012 16:28:34)
Дата 07.03.2012 17:36:52

Думаю, если будет дифицит транспорта, скинут боеприпасы и еду.

А если дефицита нет, можно и палатку с контейнером и дизель-генератором сбросить.
От wolfschanze
К Skvortsov (07.03.2012 17:36:52)
Дата 07.03.2012 17:58:22

Re: Думаю, если...

>А если дефицита нет, можно и палатку с контейнером и дизель-генератором сбросить.
--Ога, в тылу противника необходимо такая вот фигня, а не патроны)))) Спасибо, посмешили.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex Medvedev
К wolfschanze (07.03.2012 17:58:22)
Дата 07.03.2012 20:32:09

Сразу вспомнился сериал "Поколение убийц"

и слова про самую бесполезную вещь.
От wolfschanze
К Балтиец (07.03.2012 14:32:54)
Дата 07.03.2012 14:39:02

Re: "Среди ясного...


>Согласен. Глупость все это. Батюшка де-юре некомбатант, так что нефиг ему сигать с неба. Отслужил пастве перед выброской и жди, когда она с задания вернется.
--Как говорил Хайнлайн - странно это благославлять на то. что сам не делаешь.
>Впрочем, есть старая фильма с Шоном Коннери про бои в Голландии в 44-м, там вместе с десантурой был и капеллан. Но без походной церкви.
--Именно. Собственно, на территории 45-го полка спецназа ВДВ находится церковь, по рассказам офицеров полка - батюшка совершает прыжок с каждым молодым призывом, как раз первый прыжок.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От И. Кошкин
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 13:49:02

Чего-то я не понимаю такую попоболь участнегов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Есть контакт!
>"этот храм пока остается единственным в мире авиадесантируемым православным воинским храмом."
> http://www.ria.ru/defense_safety/20120306/586014546.html
>Спасибо и удачи!
>З,Ы, Стойкое ощущение розыгрыша

...ежу понятно, что в боевых условиях это никто сбрасывать на головы врагам не будет, в боевых условиях и сами десанты представляются маловероятными. А на учениях - чего не сбросить-то? Да и вообще, по хорошему, если там нормальный поп, который и с парашютом прыгает, и кроссы бегает, и первую помощь оказывает, и кадилом, если что, восьмерки открутит - ничего кроме пользы такой поп не принесет.

И. Кошкин
От Юрий А.
К И. Кошкин (07.03.2012 13:49:02)
Дата 07.03.2012 21:29:16

Re: Чего-то я

>...ежу понятно, что в боевых условиях это никто сбрасывать на головы врагам не будет, в боевых условиях и сами десанты представляются маловероятными. А на учениях - чего не сбросить-то? Да и вообще, по хорошему, если там нормальный поп, который и с парашютом прыгает, и кроссы бегает, и первую помощь оказывает, и кадилом, если что, восьмерки открутит - ничего кроме пользы такой поп не принесет.

Не, в боевых условиях, самое то, что надо. Если десант про..любили, то как раз самый нужный объект. Это раньше, достаточно было сказать: "Ты коммунист, Петька!", чтоб пулемет застрочил снова, а сейчас нужна вот такая поддержка.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (07.03.2012 13:49:02)
Дата 07.03.2012 14:12:44

Это не попоболь, это пресловутый случай расшибания лба молящимся

>...ежу понятно, что в боевых условиях это никто сбрасывать на головы врагам не будет,

ежу может быть, но представителю Минобороны РФ по ВДВ майору Ирине Кругловой и главному священнику ВДВ протоиерею Михаилу Васильеву. Иначе к чему было так рьяно напирать на авиадесантируемость и неимеющность аналогов храма? Еще и утварь специальную поди заказали?

>в боевых условиях и сами десанты представляются маловероятными.

но вероятными.

>А на учениях - чего не сбросить-то?

ввиду очевидной глупости такого мероприятия, являющимся насмешкой над Церковью и оправлением обрядов.

>Да и вообще, по хорошему, если там нормальный поп, который и с парашютом прыгает, и кроссы бегает, и первую помощь оказывает, и кадилом, если что, восьмерки открутит - ничего кроме пользы такой поп не принесет.

Институт военных священников сам по себе отторжения не вызывает (ну кроме может быть наиболее рьяных безбожников). собственно на этом можно было и ограничиться в репортаже.
А так - сабж и народная поговорка.
От GiantToad
К И. Кошкин (07.03.2012 13:49:02)
Дата 07.03.2012 14:00:02

На чьи деньги церковь собираются сбрасывать? (-)
От И. Кошкин
К GiantToad (07.03.2012 14:00:02)
Дата 07.03.2012 14:04:49

На мои (-)
От Олег...
К И. Кошкин (07.03.2012 14:04:49)
Дата 07.03.2012 15:07:05

Вы на свои деньги не смогли что-то более полезное сделать?

Это называется "с жиру беситесь". У нас по стране ещё масса не восстановленных церквей, куча спальных районов не имеет никакой церкви, а Вы тратите деньги на игрушки.
От GiantToad
К И. Кошкин (07.03.2012 14:04:49)
Дата 07.03.2012 14:09:18

Тогда вопросов нет. То происходящее окрашивается только в теплые смешные тона. (-)
От И. Кошкин
К GiantToad (07.03.2012 14:09:18)
Дата 07.03.2012 14:56:28

А вы, кстати, вообще кто? (-)
От GiantToad
К И. Кошкин (07.03.2012 14:56:28)
Дата 07.03.2012 14:59:38

Re: А вы,...

Человек))
Сергей Журавский, когда-то общался на этом замечательном форуме под ником Kranich.
Вот вернулся.
От Дмитрий Козырев
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 10:45:21

"Вот мы японцев все хотим бить образами наших святых, (+)

, а они нас лупят ядрами и бомбами. мы их образами, а они нас пулями».
(с) ген. М. К. Драгомиров
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (07.03.2012 10:45:21)
Дата 07.03.2012 21:09:03

Ре: "Вот мы...

самое печальное, что японцы под Мукденом собрали кучу икон и сделали выставку для иностраннытх корреспондентов. То ли еше будет. : -(
Алпака
От avstovengr
К Дмитрий Козырев (07.03.2012 10:45:21)
Дата 07.03.2012 14:40:12

Re: "Вот мы...

>, а они нас лупят ядрами и бомбами. мы их образами, а они нас пулями».
> (с) ген. М. К. Драгомиров


Только вот потери японцев оказались больше чем у русской армии. Чудеса да и только.
От СБ
К avstovengr (07.03.2012 14:40:12)
Дата 08.03.2012 12:43:36

Re: "Вот мы...

>>, а они нас лупят ядрами и бомбами. мы их образами, а они нас пулями».
>> (с) ген. М. К. Драгомиров
>

>Только вот потери японцев оказались больше чем у русской армии. Чудеса да и только.
 За счёт размена многочисленных русских на немногочисленных японских пленных после войны ну и намного лучшей ситуации с тыловым обеспечением у русской армии, сокращавщей небоевые потери. А так безвозврат у русской армии существенно выше, несмотря на испортившие японцам статистику штурмы Порт-Артура.
От Bronevik
К avstovengr (07.03.2012 14:40:12)
Дата 07.03.2012 14:41:21

А кто наступал-то? (-)
От avstovengr
К Bronevik (07.03.2012 14:41:21)
Дата 07.03.2012 15:12:38

А у кого ни пушек ни ядер ни пуль "не было"? (-)
От Skvortsov
К avstovengr (07.03.2012 15:12:38)
Дата 07.03.2012 15:18:50

А неужели в русско-японскую кто-то еще ядра использовал? (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (07.03.2012 10:45:21)
Дата 07.03.2012 13:42:20

Куропаткин Александр Николаевич, "Русская армия":


Как наиболее отрицательный пример, можно указать на действия нашей артиллерии под Сандепу, где мы, имея задачей овладеть Сандепу, выпустили 70 тыс. снарядов по разным площадям, кроме участка, занятого Сандепу. Огромный расход артиллерийских патронов тоже обязывает самым внимательным образом относиться к вопросу о численности артиллерии. В минувшую войну, вследствие медленного укомплектования наших потерь, мы были во многих случаях перегружены артиллерией. Нам часто приходилось действовать дивизиями, имеющими только по 8–6 тыс. штыков в четырех полках при 48 орудиях на дивизию, дающих от 6 до 8 орудий на 1 тыс. штыков, что чрезмерно много.

http://militera.lib.ru/science/kuropatkin_an2/10.html


От ЖУР
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 07:51:28

Фанаты Warhammera внедрились в руководство МО? (-)
От МУРЛО
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 07:44:20

Фильм есть хороший про это,"Колобаха" называется. (-)
От Одессит
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 07.03.2012 01:09:49

А почему только для ВДВ?!

Добрый день

Для танкистов тоже нужно по типу БМПТ - РМПТ (религиозная машина поддержки танкистов). Чтобы шла в боевых порядках.
Потом в разведподразделения надо батюшек включать. Поскольку при возникновении желания отстоять службу боец линейных подразделений может сбегать в храм, а в зафронтовой разведке сие затруднительно. В каждой РГ должен быть священник и желательно еще и дьякон.

А вообще говоря, интересно, как на такие извраты смотрят военнослужащие альтернативных конфессий, ведь в РФ церковь от государства и от армии отделена, кажется?


С уважением www.lander.odessa.ua
От Banzay
К Одессит (07.03.2012 01:09:49)
Дата 07.03.2012 11:18:06

Представил "полевую" синагогу.... Хотя у израильских коллег наверное есть? (-)
От Балтиец
К Banzay (07.03.2012 11:18:06)
Дата 07.03.2012 11:35:12

Re: Представил "полевую"...

Синагога не храм. Поэтому вопроса такого нет - молиться можно где угодно. Храм у иудеев один, Соломона, где была скиния с ковчегом Завета. Но он разрушен, осталась только Стена плача.
От Полярник
К Балтиец (07.03.2012 11:35:12)
Дата 07.03.2012 12:36:12

Re: Представил "полевую"...

>Синагога не храм. Поэтому вопроса такого нет - молиться можно где угодно. Храм у иудеев один, Соломона, где была скиния с ковчегом Завета. Но он разрушен, осталась только Стена плача.

Вообще-то, Храмов было два. Но суть передана верно.
От ZIL
К Полярник (07.03.2012 12:36:12)
Дата 07.03.2012 20:34:59

Re: Представил "полевую"...

Добрый день!

>Вообще-то, Храмов было два. Но суть передана верно.

Два Храма в Иерусалиме + "мобильный", базировавшийся в Шило до того.


С уважением, ЗИЛ.
От Bronevik
К Banzay (07.03.2012 11:18:06)
Дата 07.03.2012 11:25:20

Она в РА имеется (-)
От Bronevik
К Bronevik (07.03.2012 11:25:20)
Дата 07.03.2012 14:13:10

российский боевой рэбе трубит в шофар


http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/t103560.1/0_4431d_ada13dab
От Балтиец
К Bronevik (07.03.2012 14:13:10)
Дата 07.03.2012 14:27:13

Re: российский боевой...

> http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/t103560.1/0_4431d_ada13dab
Страниццо не найдено.
От Bronevik
К Балтиец (07.03.2012 14:27:13)
Дата 07.03.2012 14:31:48

Re: российский боевой...

Доброго здравия!
а так?


http://img-fotki.yandex.ru/get/3603/t103560.1/0_4431d_ada13dab_L.jpg



Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От GiantToad
К Одессит (07.03.2012 01:09:49)
Дата 07.03.2012 01:55:50

Колонны самоходных церквей. Полевые епархии. Подводные ядерные монастыри. (-)
От Blitz.
К Одессит (07.03.2012 01:09:49)
Дата 07.03.2012 01:31:22

Re: А почему...

>Добрый день

>Для танкистов тоже нужно по типу БМПТ - РМПТ (религиозная машина поддержки танкистов). Чтобы шла в боевых порядках.

Прям как танки-рентрасляторы из обитаемого острова)
От Alpaka
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 06.03.2012 23:43:47

что смеетесь?

не иначе, к войне с диаволом готовятся!
Алпака
От Паршев
К Alpaka (06.03.2012 23:43:47)
Дата 07.03.2012 10:30:19

Re: что смеетесь?

>не иначе, к войне с диаволом готовятся!
>Алпака

С большим сатаной
От Alpaka
К Паршев (07.03.2012 10:30:19)
Дата 07.03.2012 21:11:53

Ре: что смеетесь?

>>не иначе, к войне с диаволом готовятся!
>>Алпака
>
>С большим сатаной

длые етого-лучше на такие штуки деньги тратили бы:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2298286.htm
Алпака
От Мазила
К Alpaka (06.03.2012 23:43:47)
Дата 07.03.2012 00:21:12

"Оно что ж, оно верно... " (с)
От GiantToad
К Мазила (06.03.2012 20:34:24)
Дата 06.03.2012 21:06:41

Вопрос возник: были ли передвижные церкви во время Второй Мировой войны

На базе какой-либо техники?

Или ленинские комнаты там.. В автобусе или грузовике?

Или это только сейчас прогресс дошел?
От объект 925
К GiantToad (06.03.2012 21:06:41)
Дата 06.03.2012 21:13:03

В Красной Армии не было.

>Или ленинские комнаты там.. В автобусе или грузовике?
++++
тоже нет. Были типографии, кинопередвижки и звуковещательные установки.
>Или это только сейчас прогресс дошел?
++++
Лет 15 назад.
Алеxей
От radus
К объект 925 (06.03.2012 21:13:03)
Дата 07.03.2012 01:04:43

в 80х уже были

>>Или это только сейчас прогресс дошел?
>Лет 15 назад.
Передвижные ленкомнаты - обычная брезентованя палатка, а внутри стенды, портреты и полка с марскизмом-ленинизмом.
От Митрофанище
К radus (07.03.2012 01:04:43)
Дата 08.03.2012 11:48:47

Re: в 80х...

>>>Или это только сейчас прогресс дошел?
>>Лет 15 назад.
>Передвижные ленкомнаты - обычная брезентованя палатка, а внутри стенды, портреты и полка с марскизмом-ленинизмом.

Это и раньше было.
Складные стенды, партполитлитература, подшивки газет.
И отгоняющий от всего этого народ комсорг. )))
От Мазила
К GiantToad (06.03.2012 21:06:41)
Дата 06.03.2012 21:12:36

нащОт Второй Мировой войны не знаю, а по Первой -помните Гашека?

Есть контакт!
"Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан сбросил бомбу. Бомба угодила прямёхонько в походный алтарь, и от нашего фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нём, как о мученике, а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить неприятельских священников."
И далее:
"Пресловутый походный алтарь был изделием венской еврейской фирмы Мориц Малер, изготовлявшей всевозможные предметы, необходимые для богослужения и религиозного обихода, как-то: чётки, образки святых. Алтарь состоял из трёх растворов и был покрыт фальшивой позолотой, как и вся слава святой церкви. Не было никакой возможности, не обладая фантазией, установить, что, собственно, нарисовано на этих трёх растворах. Ясно было только, что алтарь этот могли с таким же успехом использовать язычники из Замбези или бурятские и монгольские шаманы. Намалёванный кричащими красками, этот алтарь издали казался цветной таблицей для проверки зрения железнодорожников.
Выделялась только одна фигура какого-то голого человека с сиянием вокруг головы и с позеленевшим телом, словно огузок протухшего и разлагающегося гуся. Хотя этому святому никто ничего плохого не делал, а, наоборот, по обеим сторонам от него находились два крылатых существа, которые должны были изображать ангелов, — на зрителя картина производила такое впечатление, будто голый святой орёт от ужаса при виде окружающей компании: дело в том, что ангелы выглядели сказочными чудовищами, чем-то средним между крылатой дикой кошкой и апокалипсическим чудовищем.
На противоположной створке алтаря намалевали образ, который должен был изображать троицу. Голубя художнику в общем не особенно удалось испортить. Художник нарисовал какую-то птицу, которая так же походила на голубя, как и на белую курицу породы виандот.
Зато бог-отец был похож на разбойника с дикого Запада, каких преподносят публике захватывающие кровавые американские фильмы.
Бог-сын, наоборот, был изображён в виде весёлого молодого человека с порядочным брюшком, прикрытым чем-то вроде плавок. В общем бог-сын походил на спортсмена: крест он держал в руке так элегантно, точно это была теннисная ракетка. Издали вся троица расплывалась, и создавалось впечатление, будто в крытый вокзал въезжает поезд.
Что представляла собой третья икона — совсем нельзя было разобрать.
Солдаты во время обедни всегда спорили, разгадывая этот ребус. Кто-то даже признал на образе пейзаж Присазавского края. Тем не менее под этой иконой стояло: «Святая Мария, матерь божья, помилуй нас!»"
Спасибо и удачи!
Простите за длинную цитату
От GiantToad
К Мазила (06.03.2012 21:12:36)
Дата 06.03.2012 21:18:03

Когда задавал вопрос - вспоминал, конечно))

Но то все же походный алтарь в багаже, а не целая самоходная/десантируемая церковь.
От Скиф
К GiantToad (06.03.2012 21:18:03)
Дата 06.03.2012 22:17:08

Вот Вам и церковь.

Полковая церковь (разборная металлическая) русской армии времён ПМВ.
http://www.panoramio.com/photo/10080080
Существуют ли еще где похожие - не знаю.
От берег
К GiantToad (06.03.2012 21:06:41)
Дата 06.03.2012 21:11:41

У британцев были, в Сов. Армии были передвижные ленкомнаты (на период учений) (-)
От Мазила
К берег (06.03.2012 21:11:41)
Дата 06.03.2012 21:13:27

Как по мне, так лучше десантировать еще одну БМД... (-)
От Олег...
К Мазила (06.03.2012 21:13:27)
Дата 06.03.2012 21:24:52

Главное, чтобы её противник не захватил...

Надо боевик снимать. Как такую штуту забросили в тыл, и она попала в окружение. И бойцы героически погибают, спасая её, чтобы она не досталась противнику. Ну такое что-то напрашивается...
От GiantToad
К Олег... (06.03.2012 21:24:52)
Дата 06.03.2012 21:45:18

Самоходная бронированная церковь с муляжом орудия сама прорывается из окружения

Распугивая противника и транслируя церковную службу из динамиков.

Ваша идея напомнила практику создания крепостей(кремлей) с религиозными центрами в них - мол "Веру защищаем от иноверцев".
От Тайга
К GiantToad (06.03.2012 21:45:18)
Дата 07.03.2012 16:26:30

Re: Самоходная бронированная...

>Ваша идея напомнила практику создания крепостей(кремлей) с религиозными центрами в них - мол "Веру защищаем от иноверцев".

А на самом деле может защищаясь от собственного народа?

PS Встречался в конце 90-х, в аэроклубе АКБ "Сухой" на покатушках, с "батюшкой" курировавшем ВДВ. Если не изменяет память, сам он бывщий майор ВДВ.
От Kirindas
К GiantToad (06.03.2012 21:45:18)
Дата 06.03.2012 22:47:26

такие дела

Однажды во время маневров в Каролине Билли играл гимн "Твердыня веры
наш господь"- музыка Иоганна Себастьяна Баха, слова Мартина Лютера. Это было
утром в воскресенье, и Билли со своим капелланом собрали человек пятьдесят
солдат на каролинском холме. Вдруг появился наблюдатель. На маневрах было
полным-полно наблюдателей, людей, которые сообщали, кто победил и кто
проиграл в условных боях, кто живой, а кто мертвый.
Наблюдатель принес смешную весть. Оказывается, молящихся условно засек
с воздуха условный неприятель. И все они были условно убиты. Условные трупы
захохотали и с удовольствием как следует позавтракали.
Вспоминая этот случай много позднее. Билли был поражен, насколько эта
история была в тральфамадорском духе - быть убитым и в то же время
завтракать.
К концу маневров Билли получил внеочередной отпуск, потому что его отца
нечаянно подстрелил товарищ. с которым они охотились на оленей. Такие дела.

Когда Билли вернулся из отпуска, его ждал приказ - отправиться за море.
Его затребовал штаб одного из пехотных полков, сражавшихся в Люксембурге.
Помощник полкового капеллана был там убит в бою. Такие дела.

(Курт Воннегут. Бойня номер пять, или крестовый поход детей)