От Konsnantin175
К All
Дата 27.02.2012 17:39:44
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

"Катюши" на ЮЗФ-41.

1. Об их наличии упоминает командир 31-го ск Калинин (начало сентября 1941-го, в районе Чернигова).
2. Есть немецкая фотка разбитой "катюши" под Киевом (Окуниновский плацдарм). Странная. Кабина "камазовского" типа.
3. Мэр Остра (Черниговщина, ближе к Окуниновскому плацдарму) выступал по радио. Сказал, что они будут памятник устанавливать "катюше" по 1941-му, и что они, в Остре, ищут документы: что это было за подраздедение.
Ну, и мой вопрос такой же: что за подразделения и что за "катюши" (в том, смысле, что кабины "камазовские")? А мэр ещё говорил, что для памятника ему МО Украины уже обещало "катюшу". Может, в МО что-то и пылится, но явно не то, что у немцев на фотках.
От берег
К Konsnantin175 (27.02.2012 17:39:44)
Дата 27.02.2012 19:55:50

под Киев ушла 9 батарея старшего лейтенанта Т. Небоженко

6 М-13-16 (по штату 12)
Первый залп: 15.08.41г. в полосе 147 сд, 37А, обороняющей Киев.

Позже развёрнута в дивизион
От Leopan
К берег (27.02.2012 19:55:50)
Дата 27.02.2012 20:51:50

Re: под Киев...

Помню фразу об этом залпе 15 августа, именно в полосе 147 сд: после залпа на отдельных участках немцы обратились в бегство.
От ЖУР
К Leopan (27.02.2012 20:51:50)
Дата 27.02.2012 21:02:22

В наших мемуарах всегда немцы после залпа катюш обращаются в бегство (-)
От Leopan
К ЖУР (27.02.2012 21:02:22)
Дата 27.02.2012 21:32:34

Re: В наших...

И учителя на уроках истории рассказывали о героически погибших воинах, но не допустивших попадания к врагам образцов.
Практически все щтампы советской пропаганды давно освещены, а главное практически все развеяны историческими фактами.
Но тем не менее, при обсуждении выходящих на экраны фильмов на военную тему, их до сих пор используют авторы.
От Leopan
К ЖУР (27.02.2012 21:02:22)
Дата 27.02.2012 21:29:31

Re: В наших...

Это точно:-)
Но там хоть написали скромнее: не сплошь и все бросились бежать, а только отдельные:-)))
От берег
К ЖУР (27.02.2012 21:02:22)
Дата 27.02.2012 21:18:09

"Терминатор" из 3 гвардейского минометного полка РА (воспоминания) :)

Мне понравилось!
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/41951/Novozhilov_-_God_rozhdeniya_1921.html

Читать воспоминания И. С. Косова :)

Раннее постил на ркка: http://vif2ne.ru/rkka//forum/0/archive/92/92835.htm
От берег
К берег (27.02.2012 19:55:50)
Дата 27.02.2012 19:58:27

Есть информация, что на ЮЗФ была отправлена и вторая батарея, но пока

не подтверждается.
От ЖУР
К берег (27.02.2012 19:55:50)
Дата 27.02.2012 19:57:57

Источник? (-)
От берег
К ЖУР (27.02.2012 19:57:57)
Дата 27.02.2012 20:04:12

Пожалуйста:

http://7132.ru/w/formirovaniya_reaktivnoy_artillerii_krasnoy_armii_1941-1945

Да и в гугле есть немного по 9 батарее (у меня был материал, но "погиб", уж извините за гугл...).
От ЖУР
К берег (27.02.2012 20:04:12)
Дата 27.02.2012 20:05:05

Понятно.. (-)
От берег
К ЖУР (27.02.2012 20:05:05)
Дата 27.02.2012 20:16:40

Кстати, номер батареи условный, просто по порядку формирования она

оказалась 9-ой.
От ЖУР
К берег (27.02.2012 20:16:40)
Дата 27.02.2012 20:20:34

Сам Небоженко говорит что залп был 10.08. на рубеже Ирпень. (-)
От берег
К ЖУР (27.02.2012 20:20:34)
Дата 27.02.2012 20:22:27

Ему видней, но Ирпень это и есть Киевская область :) (-)
От ЖУР
К берег (27.02.2012 20:22:27)
Дата 27.02.2012 20:27:37

Так в какая дата и в полосе какой дивизии?

А то у Вас как у армянского радио " не выиграл и не в карты".

ЖУР
От берег
К ЖУР (27.02.2012 20:27:37)
Дата 27.02.2012 20:31:01

У меня??? Да в разных источниках разная, вот например:

1 августа:
"В Украине боевое крещение «катюш» состоялось 1 августа 1941 года под Киевом."
Источник: http://vo.od.ua/rubrics/dalekoe-blizkoe/18695.php
2 августа:
"2 августа вступили в бой «катюши» старше­го лейтенанта Т. Небоженко под Киевом"
источник: http://www.pegasus-auto.com/soldier3/avtosoldier57.htm

Так что ахтунг! :)
От ЖУР
К берег (27.02.2012 20:31:01)
Дата 27.02.2012 20:31:44

Ну так это кто написал?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2295943.htm

ЖУР
От берег
К ЖУР (27.02.2012 20:31:44)
Дата 27.02.2012 20:36:00

Так было в источнике который я Вам привёл. (-)
От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (27.02.2012 17:39:44)
Дата 27.02.2012 19:00:48

Re: "Катюши" на...

Доброго здравия!
>1. Об их наличии упоминает командир 31-го ск Калинин (начало сентября 1941-го, в районе Чернигова).
>2. Есть немецкая фотка разбитой "катюши" под Киевом (Окуниновский плацдарм). Странная. Кабина "камазовского" типа.
>3. Мэр Остра (Черниговщина, ближе к Окуниновскому плацдарму) выступал по радио. Сказал, что они будут памятник устанавливать "катюше" по 1941-му, и что они, в Остре, ищут документы: что это было за подраздедение.
>Ну, и мой вопрос такой же: что за подразделения и что за "катюши" (в том, смысле, что кабины "камазовские")? А мэр ещё говорил, что для памятника ему МО Украины уже обещало "катюшу". Может, в МО что-то и пылится, но явно не то, что у немцев на фотках.

Маршал Баграмян в "Так начиналась война" отдельно рассказывал о применении "Катюш" на ЮЗФ. Но за давностью лет после прочтения я уже не помню подробностей.

С уважением, Евгений Путилов.
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (27.02.2012 19:00:48)
Дата 27.02.2012 19:36:27

Re: "Катюши" на...

>Маршал Баграмян в "Так начиналась война" отдельно рассказывал о применении "Катюш" на ЮЗФ. Но за давностью лет после прочтения я уже не помню подробностей.

Баграмян тут:
http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan1/03.html

"...С вводом в бой 284-й стрелковой дивизии с новой силой возобновили контратаки войска 37-й армии, и 12 августа враг был сломлен. Защитники Киева начали медленно, но неуклонно теснить его части на юг.
В эти дни к нам прибыло несколько установок неизвестных еще тогда на Юго-Западном фронте "катюш". Утром 15 августа они совершили огневые налеты в полосе наступления 147-й стрелковой дивизии. Уничтожающие залпы "катюш" произвели ошеломляющее действие на врага. Потехин на следующий день доложил, что на тех участках, где были произведены залпы, фашисты в панике покинули свои позиции.
А какое воодушевление вызвало появление реактивных минометов у наших бойцов и командиров!...".
От Konsnantin175
К Александр Стукалин (27.02.2012 19:36:27)
Дата 27.02.2012 19:49:48

Re: "Катюши" на...

>Баграмян тут: ....
Да, ценная инфа. Я хоть и перечитал сто раз Баграмяна, а об этом не помню. Однако интересует вопрос: что за подразделение (кто командир), и что за катюши? Они были и в 37-й и в 5-й армии.
От ЖУР
К Александр Стукалин (27.02.2012 19:36:27)
Дата 27.02.2012 19:39:57

Только вот в сводках 37 А ничего об этом. Ни про катюши ни про бежавших в панике

немцев в полосе 147 сд. На месте она топталась похоже 15.08.



ЖУР
От ПанСерж
К Konsnantin175 (27.02.2012 17:39:44)
Дата 27.02.2012 18:48:31

Re: "Катюши" на...

что за "катюши" (в том, смысле, что кабины "камазовские")?

Наверное имеются ввиду Катюши на шасси ленд-лизовских Фордов:

[70K]



[73K]



С уважением, ПанСерж
От Konsnantin175
К ПанСерж (27.02.2012 18:48:31)
Дата 27.02.2012 19:38:39

Re: "Катюши" на...

>Наверное имеются ввиду Катюши на шасси ленд-лизовских Фордов:
>[70K]
Вот, именно такая Катюша есть на фотке из истории 113-й пд. В районе Окуниновского плацдарма. Август - начало сентября 1941-го. Кол
От берег
К Konsnantin175 (27.02.2012 19:38:39)
Дата 27.02.2012 20:20:30

Вообще-то на аукционе эта фотография шла с подписью "Кавказ, 1942г." (-)
От Melnikov
К берег (27.02.2012 20:20:30)
Дата 28.02.2012 13:37:18

Кавказ, 1942г.

ссылочкой на лот не богаты? или он уже ушел?
От берег
К Melnikov (28.02.2012 13:37:18)
Дата 28.02.2012 13:57:01

ушёл и давно, но иногда всплывает. (-)
От Konsnantin175
К берег (27.02.2012 20:20:30)
Дата 27.02.2012 20:47:29

Re: Вообще-то на...

Да не смог я её (фотку) сюда закинуть. А только в отдельную ветку. Село Сорокошичи, 41-й... 113-я пд.
От Leopan
К Konsnantin175 (27.02.2012 20:47:29)
Дата 27.02.2012 21:34:12

Re: Вообще-то на...

>Да не смог я её (фотку) сюда закинуть. А только в отдельную ветку. Село Сорокошичи, 41-й... 113-я пд.
Сорокошичи - это севернее Киева, по левому берегу, практически напротив Чернобыля.
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (27.02.2012 19:38:39)
Дата 27.02.2012 19:42:22

Re: "Катюши" на...

Колёса сгорели, а РС - целые. Но, чё-то, возникает вопрос о ленд-лизе. Рановато для авг.-сент. 41-го. Может это "хрущёвская" "самоделка" на трофейной польской технике?
От xab
К Konsnantin175 (27.02.2012 19:42:22)
Дата 28.02.2012 09:04:48

Ошибку идентификации фотографии исключаем? (-)
От Konsnantin175
К xab (28.02.2012 09:04:48)
Дата 04.03.2012 05:18:52

Re: Ошибку идентификации...

Всяко может быть. В истории одной немецкой дивизии есть фотка "моста на Днепре у Новгород-Северского". А этот город находится на Десне.
От Роман Алымов
К ПанСерж (27.02.2012 18:48:31)
Дата 27.02.2012 19:10:24

В 41м под Киевом? (+)

Доброе время суток!
ИМХО не могди они туда поспеть, разве что какие-то грузовики довоенной закупки. Может это были установки на гусеничной базе, на СТЗ?

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Konsnantin175 (27.02.2012 17:39:44)
Дата 27.02.2012 17:58:24

У меня есть целая пачка доков OKH/FHO по "катюшам", с ЮЗФ там туго

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Там есть СЗФ(общеизвестный случай под Старой Руссой, даже Манштейн писал), есть ЗФ(под Москвой, но ЕМНИП есть какой-то разговорчивый перец из батареи Флерова), есть ЮФ(тоже разговорчивый).

Киева не помню. Могу посмотреть, но ЕМНИП ничего нет. Т.е. донесений из войск на восточном фронте под Киевом о "катюшах" не имеется.

С уважением, Алексей Исаев
От берег
К Исаев Алексей (27.02.2012 17:58:24)
Дата 27.02.2012 20:09:07

Так батарея Небоженко постоянно вовремя уходила и "Катюш" не теряла. (-)
От Konsnantin175
К Исаев Алексей (27.02.2012 17:58:24)
Дата 27.02.2012 19:55:23

Re: У меня...

>Киева не помню. Могу посмотреть, но ЕМНИП ничего нет.

Должно что-то быть. В районе Андреевки (село у Чернигова, меж Деснобыло "мочилово" 31-го ск 5-й армии. Немцы "мочили" нащих из своих 6-ствольных. А наши... Не знаю. Командир 31-гог ск пишет в мемуарах, что удалогсь переправимть катюши за Денсну.
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (27.02.2012 19:55:23)
Дата 27.02.2012 19:57:53

Поправка текста... (-)