От ZIL
К Т.
Дата 28.02.2012 17:01:09
Рубрики Танки;

Re: Во первых...

Добрый день!

>Во первых никто еще не сказал что ракеты не стартую одновременно с разной скоростью :-)

Это не было сказанно, но альтернатива жутко гемморойная. Потому что потребуется нелинейное ускорение/замедление, баллистика ракет будет разной.

>во вторых - представьте что головная часть ракеты имитатора имеет не один кумулятивный пучок, а расхощящийся конус маленьких пучков иницирует пятно элементов ДЗ гораздо большее чем один элемент.

Затрудняюсь такое представить. Для этого требуется вынести микрокумулятивную БЧ подальше назад, а там двигатель. Или подрывать БЧ на оптимальном расстоянии от цели (скажем несколько метров), т.е. требуется дистанционный взрыватель. Но микрокумулятивная БЧ ИМХО опять-таки не инициирует ДЗ. Так что не верится в такое решение.

>Сам имитатор в радиолокационном и сверхвысокочастотном диапазоне инициирует срабатывание АЗ. Есть там и третья примочка.

Это понятно. Вся концепция на этом и держится, что ракета-приманка инициирует КАЗ, и пока та не очухалась, вторая, основная ракета проходит к цели без противодействия.


С уважением, ЗИЛ.
От Ibuki
К ZIL (28.02.2012 17:01:09)
Дата 28.02.2012 21:06:19

Re: Во первых...

>Это понятно. Вся концепция на этом и держится, что ракета-приманка инициирует КАЗ, и пока та не очухалась, вторая, основная ракета проходит к цели без противодействия.
Концепция может быть и другая: первая ступень наносит поражение элементам КАЗ, «soft» или «hard». Это может быть направленный шрапнельный заряд, поражающий сенсоры КАЗ, или можно представить БЧ-лидер снаряженную дипольными отражателями и фугасно-зажигательным составом, которая после поражения КАЗом детонирует и создает облако непроницаемое для всех диапазонов (оптического, инфракрасного и радио) препятствуя сопровождению и поражению второй БЧ.
От ZIL
К Ibuki (28.02.2012 21:06:19)
Дата 03.03.2012 22:35:33

Re: Во первых...

Добрый день!

>Концепция может быть и другая: первая ступень наносит поражение элементам КАЗ, «soft» или «hard». Это может быть направленный шрапнельный заряд, поражающий сенсоры КАЗ,

Ну продолжите далее мысль. Шрапнель должна быть в БЧ и подрываться дистанционно или неконтактно на оптимальном расстоянии от цели, так? Как вы себе представляете такую ракетку, со шрапнельной БЧ и точным дистанционным или неконтактным взрывателем? Сколько она будет стоить?

>или можно представить БЧ-лидер снаряженную дипольными отражателями

У КАЗ РЛС допплеровские, им висячие тут и там в воздухе паутинки не помеха, думаю.

>и фугасно-зажигательным составом, которая после поражения КАЗом детонирует и создает облако непроницаемое для всех диапазонов (оптического, инфракрасного и радио) препятствуя сопровождению и поражению второй БЧ.

Детонирует - за счет чего?

Оптическими датчиками в КАЗ не пользуются, ИМХО.


С уважением, ЗИЛ.
От Т.
К ZIL (28.02.2012 17:01:09)
Дата 28.02.2012 19:10:48

Гранатомет - понятие универсально


>Затрудняюсь такое представить. Для этого требуется вынести микрокумулятивную БЧ подальше назад, а там двигатель. Или подрывать БЧ на оптимальном расстоянии от цели (скажем несколько метров), т.е. требуется дистанционный взрыватель. Но микрокумулятивная БЧ ИМХО опять-таки не инициирует ДЗ. Так что не верится в такое решение.

Инициирующия микроструям не нужно мощности пробивающей кумулятивной, потому все там проще.

>>Сам имитатор в радиолокационном и сверхвысокочастотном диапазоне инициирует срабатывание АЗ. Есть там и третья примочка.
>
>Это понятно. Вся концепция на этом и держится, что ракета-приманка инициирует КАЗ, и пока та не очухалась, вторая, основная ракета проходит к цели без противодействия.

Вы предлагаете гранатометчику РПГ-30 выискивать в бою только ББМ противника с КАЗ игнорируя машины без КАЗ :-) ??? На это никто не пойдет. И потому худо-бедно делают универсальный
>С уважением, ЗИЛ.
От ZIL
К Т. (28.02.2012 19:10:48)
Дата 28.02.2012 20:30:44

Re: Гранатомет -...

Добрый день!

>Инициирующия микроструям не нужно мощности пробивающей кумулятивной, потому все там проще.

Вопрос не только в способности микрокумулятивной БЧ инициировать ДЗ, но и конструкции такой БЧ, которая позволит эффективно выносить элементы ДЗ на большой площади.

Кстати, может быть кто-нибудь подскажет, инициируются ли ДЗ второго-третьего поколения 40 мм кумулятивными гранатами (например M433)?

>Вы предлагаете гранатометчику РПГ-30 выискивать в бою только ББМ противника с КАЗ игнорируя машины без КАЗ :-) ??? На это никто не пойдет. И потому худо-бедно делают универсальный

Для машины не защищенной КАЗ хватит основной ракеты с тандемной кумулятивной БЧ. Ничего выискивать не надо. Допонительная ракета ничего не убавляет из возможностей РПГ в любом случае. Однако это подразумевает, что устройство гранатомета и ракет будет максимально простым. Т.е. никакой БЧ в малой ракете и никакого одновременного старата.


С уважением, ЗИЛ.
От Harkonnen
К ZIL (28.02.2012 20:30:44)
Дата 28.02.2012 23:03:15

к-р ПЗ


>Кстати, может быть кто-нибудь подскажет, инициируются ли ДЗ второго-третьего поколения 40 мм кумулятивными гранатами (например M433)?

Среди отечественных птур минимальный к-р ПЗ у "Инвара" - 45 мм, максимальный 75 мм - у "Комбата".
От ZIL
К Harkonnen (28.02.2012 23:03:15)
Дата 03.03.2012 23:41:36

Re: к-р ПЗ

Добрый день!

Т.е. можно предположить, что 40мм кумулятивная БЧ ДЗ не инициирует, а микрокумулятивная - тем более.


С уважением, ЗИЛ.
От Harkonnen
К ZIL (03.03.2012 23:41:36)
Дата 04.03.2012 03:39:42

Re: к-р ПЗ

>микрокумулятивная - тем более.

Что это такое "микрокумулятивная" и где применяется?
От ZIL
К Harkonnen (04.03.2012 03:39:42)
Дата 04.03.2012 04:40:50

Re: к-р ПЗ

Добрый день!

>Что это такое "микрокумулятивная" и где применяется?

Применяется на ракетах воздух-воздух, конкретно РВВ-АЕ. На оболочке БЧ имеются полусферические выемки малого размера, при подрыве образующие по окружности БЧ сплошное поле миниатюрных ударных ядер.

Видел где-то картинки, но сейчас не нахожу, так что объяснение на пальцах, так сказать.


С уважением, ЗИЛ.