От Екатерина Белоусова
К All
Дата 26.02.2012 13:45:59
Рубрики Современность; Армия; Военные игры; Политек;

Рассекречены протоколы КШУ в Великобритании-81 по началу войны с нами

Добый день

К сожалению, здесь http://news.mail.ru/politics/8195011/
- только политическая легенда:

В ходе игры, получившей название «Переход к войне», отрабатывался сценарий, в соответствии с которым СССР совершает нападение сразу на несколько стран Европы, применяя химическое оружие, бомбардировкам советской авиации подвергаются британские города. В одном из вариантов развития событий Маргарет Тэтчер отдает приказ о применении против СССР ядерного оружия. Подробный материал, посвященный архивной находке, был опубликован в газете «Дейли мейл».

Британское правительство в 70-80-х годах проводило масштабные мероприятия подобного характера каждые два года, в которых принимали участие члены секретариата кабинета министров. В тот период, когда отношения между СССР и странами Запада обострились после ввода советских войск в Афганистан, «красная угроза», судя по обнародованным документам, представлялась британцам особенно реальной.

В документах, с которых по истечении 30 лет был снят гриф секретности, на 250 страницах приводится сценарий развития событий, напоминающий местами фантастический роман. Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев теряет власть в результате переворота, устроенного старшими офицерами КГБ. Новое руководство страны придерживается жесткого политического курса и осуществляет вторжение в Югославию, значительные силы сосредотачиваются на границах с Турцией и Норвегией, международная напряженность растет.



Давайте не будем ссориться
От Александр Стукалин
К Екатерина Белоусова (26.02.2012 13:45:59)
Дата 27.02.2012 11:19:31

хоть наши бы взяли и рассекретили уже что ли что-нибудь подобное своё ради смеху

...а то все Запад да Запад -- скушно. :-))
От ttt2
К Александр Стукалин (27.02.2012 11:19:31)
Дата 27.02.2012 19:10:38

У нас деже не рассекречены военные расходы того времени

>...а то все Запад да Запад -- скушно. :-))

Весело когда смотришь расклад военных расходов современной России и нигде нет такого для 50 летней давности

С уважением
От Iva
К ttt2 (27.02.2012 19:10:38)
Дата 29.02.2012 11:28:48

Это не реально

Привет!

>Весело когда смотришь расклад военных расходов современной России и нигде нет такого для 50 летней давности

т.е. не рассекретить, а подсчитать их. так как при тогдашней советской структуре достаточно точно и обоснованно отделить военные расходы от невоенных в многих случаях невозможно.

Т.е можно только оценить с неким существенным плюс-минусом. Даже обладая всей необходимой информацией. Но не факт, что последнее достижимо.

Владимир
От Iva
К Александр Стукалин (27.02.2012 11:19:31)
Дата 27.02.2012 12:31:48

наши скорее уничтожат, чем рассекретят :-(

Привет!

чехи выкладывали документ про планы. Здесь даже ссылку выкладывали(лет6 назад), но потом она стала нерабочей.


Владимир
От Александр Стукалин
К Iva (27.02.2012 12:31:48)
Дата 27.02.2012 17:31:24

Re: наши скорее...

>чехи выкладывали документ про планы. Здесь даже ссылку выкладывали(лет6 назад), но потом она стала нерабочей.

Этот что ли документ?

http://legacy.wilsoncenter.org/va2/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=HOME.document&identifier=5034E26F-96B6-175C-9E49FEBA565C68BE&sort=Subject&item=Warsaw%20Treaty%20Organization
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (27.02.2012 17:31:24)
Дата 27.02.2012 19:04:56

вот здесь смотрите

Доброго здравия!
>>чехи выкладывали документ про планы. Здесь даже ссылку выкладывали(лет6 назад), но потом она стала нерабочей.
>
>Этот что ли документ?

Тут ссылка на фотокопию русского оригинала:
http://www.php.isn.ethz.ch/collections/colltopic.cfm?lng=en&id=16239&navinfo=15365

С уважением, Евгений Путилов.
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (27.02.2012 19:04:56)
Дата 27.02.2012 21:39:33

Re: вот здесь...

>Доброго здравия!
>>>чехи выкладывали документ про планы. Здесь даже ссылку выкладывали(лет6 назад), но потом она стала нерабочей.
>>
>>Этот что ли документ?
>
>Тут ссылка на фотокопию русского оригинала:
> http://www.php.isn.ethz.ch/collections/colltopic.cfm?lng=en&id=16239&navinfo=15365

Да, спасибо... :-)

>С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Путилов
К Iva (27.02.2012 12:31:48)
Дата 27.02.2012 14:08:19

гриф секретности навечно :-(

Доброго здравия!
>Привет!

Тому есть, думаю, и практические причины, и вполне "идеологические" (чтоб глупость и узость кругозора не было видно).

>чехи выкладывали документ про планы. Здесь даже ссылку выкладывали(лет6 назад), но потом она стала нерабочей.

Та записка Навтоному издана уже четырежды в трех книгах. В том числе отдельной книгой с подробным разбором от издательства чешского минобороны "Наше войско". Помню, спецом такси брал в Праге, чтоб найти их склад в пригороде, где только и оставались экземпляры.

>Владимир
С уважением, Евгений Путилов.
От Iva
К Евгений Путилов (27.02.2012 14:08:19)
Дата 27.02.2012 14:25:42

Re: гриф секретности...

Привет!

>Та записка Навтоному издана уже четырежды в трех книгах. В том числе отдельной книгой с подробным разбором от издательства чешского минобороны "Наше войско". Помню, спецом такси брал в Праге, чтоб найти их склад в пригороде, где только и оставались экземпляры.

она меня интересует в основном потому, что я на нее могу ссылаться.
Она не увеличивает моих знаний.


Владимир
От Евгений Путилов
К Екатерина Белоусова (26.02.2012 13:45:59)
Дата 27.02.2012 00:24:28

ваще немного странно. Дело в том, что...

Доброго здравия!

...так называемая "The War Book" британского правительства была рассекречена еще в июне 2009 года. Тогда это не произвело такого впечатления. Эту тему активно разрабатывает профессор Питер Хеннеси. И там действительно серьезный документ, регламентирующий действия правительства в критический период перехода конфликта от горячей стадии к ядерной и сразу после ядерных ударов. А эта тренировка 81-го года - это одна из отработок действий по оному "алгоритму критического периода" на конкретном политическом фоне. Такие правительственные командно-штабные тренировки проводились в Холодную войну в Великобритании раз в два года. Соответственно, всякий раз политический фон был новым - по текущей ситуации.

С уважением, Евгений Путилов.
От Dargot
К Евгений Путилов (27.02.2012 00:24:28)
Дата 27.02.2012 03:50:30

Re: ваще немного

Приветствую!

>...так называемая "The War Book" британского правительства была рассекречена еще в июне 2009 года.

А Вы, часом, не знаете, была ли эта рассекреченная War Book опубликована? А то гуглем ищутся только новости о том, что де, рассекречена, ужас-ужас, диктатура и разделение Великобритании на 12 областей:)
А выходных данных нет:(

С уважением, Dargot.
От Евгений Путилов
К Dargot (27.02.2012 03:50:30)
Дата 27.02.2012 14:04:48

Re: ваще немного

Доброго здравия!
>Приветствую!

>>...так называемая "The War Book" британского правительства была рассекречена еще в июне 2009 года.
>
> А Вы, часом, не знаете, была ли эта рассекреченная War Book опубликована? А то гуглем ищутся только новости о том, что де, рассекречена, ужас-ужас, диктатура и разделение Великобритании на 12 областей:)
> А выходных данных нет:(

нет, не была. Я в Британию собрался по работе, по ходу и этот вопрос смотреть буду. Когда министр обороны Польши Радослав Сикорский рассекретил документы учений Варшавского Договора, я так же ездил.

>С уважением, Dargot.
С уважением, Евгений Путилов.
От Dargot
К Евгений Путилов (27.02.2012 14:04:48)
Дата 27.02.2012 17:20:52

Спасибо, ясно (-)
От pamir70
К Екатерина Белоусова (26.02.2012 13:45:59)
Дата 26.02.2012 14:44:41

Re: Рассекречены протоколы...

Что то тут
http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
не нашёл......
От Александр Стукалин
К pamir70 (26.02.2012 14:44:41)
Дата 26.02.2012 23:02:43

Re: Рассекречены протоколы...

>Что то тут
> http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
> не нашёл......

Здесь оно / и легко ищется по ключевому слову "brezhnev" :-)) /:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106247/The-World-War-Three-files-For-30-years-papers-kept-secret-Now-extraordinary-story-Whitehall-drew-terrifyingly-detailed-plans-nuclear-armageddon-finally-revealed.html
От pamir70
К Александр Стукалин (26.02.2012 23:02:43)
Дата 27.02.2012 19:49:54

Спасибо..почитаю) (-)
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (26.02.2012 23:02:43)
Дата 26.02.2012 23:48:48

Ощущение, что фильм "Нити" 84-го года не без влияния этого КШУ... (-)
От Strannic
К Евгений Путилов (26.02.2012 23:48:48)
Дата 27.02.2012 14:14:41

Re: Ощущение, что

Вообще то считается что он переосмысливает фильм 65 года "The war game" уважаемый Евгений.
Вот он:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1786148
От Белаш
К Strannic (27.02.2012 14:14:41)
Дата 27.02.2012 16:56:28

Однако ж и учения осмысливались тоже.

Приветствую Вас!
>Вообще то считается что он переосмысливает фильм 65 года "The war game" уважаемый Евгений.
>Вот он:
> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1786148

http://en.wikipedia.org/wiki/Square_Leg
С уважением, Евгений Белаш