От Объект 172М
К Bogun
Дата 25.02.2012 23:18:20
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

что-то не верится ...

>>>Верно и обратное. Броня БТР-82 не спасет их экипаж и десант от снарядов "Лазики". Да и бронирование грузинской БМП куда более устойчиво к поражению осколками 152-мм снарядов, в отличии от БТР-82, БМД-2, БМП-2, а если >Вроде 14 т.
>Турецкая ACV-300 имеет такую же массу и ее защита заявляется в те же 14,5-мм по кругу.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

... кто-то проверял или это они в своей рекламе говорят?
как пишут ACV-300 еще и плавает, тогда скорее всего зависит от дистанции и углов обстрела.
От Bogun
К Объект 172М (25.02.2012 23:18:20)
Дата 25.02.2012 23:28:15

Re: что-то не

>>>>Верно и обратное. Броня БТР-82 не спасет их экипаж и десант от снарядов "Лазики". Да и бронирование грузинской БМП куда более устойчиво к поражению осколками 152-мм снарядов, в отличии от БТР-82, БМД-2, БМП-2, а если >Вроде 14 т.
>>Турецкая ACV-300 имеет такую же массу и ее защита заявляется в те же 14,5-мм по кругу.
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>
>... кто-то проверял или это они в своей рекламе говорят?
>как пишут ACV-300 еще и плавает, тогда скорее всего зависит от дистанции и углов обстрела.

Конечно.
По STANAG 4569 для 4-го уовня требуется защита от 14,5 с 200 м., но часто производители удовлетворяются защитой от 14,5 с 500 м. Думаю последнее характерно и для грузинской БМП.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Объект 172М
К Bogun (25.02.2012 23:28:15)
Дата 25.02.2012 23:49:26

тогда понятно, но тогда БТР-82 не хуже бронирован ...

>Конечно.
>По STANAG 4569 для 4-го уовня требуется защита от 14,5 с 200 м., но часто производители удовлетворяются защитой от 14,5 с 500 м. Думаю последнее характерно и для грузинской БМП.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.

... 10 мм бортовой брони под углом, плюс доп.защита в виде внутренних противоосколочных панелей, на 500 м тоже будет 14,5 держать
От Harkonnen
К Объект 172М (25.02.2012 23:49:26)
Дата 26.02.2012 23:00:19

БТР-82

Странно, думал, что БТР-80(82) не держит 7,62 мм пулю.
От Объект 172М
К Harkonnen (26.02.2012 23:00:19)
Дата 26.02.2012 23:06:56

БТР-82 , по корпусу тот же БТР-80...

>Странно, думал, что БТР-80(82) не держит 7,62 мм пулю.


... но имеет дополнительные противоосколочные панели внутри корпуса

а 7,62 разные бывают, от 7,62*39 борт вполне забронирован, нос говорят и 12,7 держит, если бы нет, то вряд ли их бы при выкуривании боевиков на Кавказе применяли, а вот 7,62*54 или 7,62*51, все от типа пули и с какого расстояния зависит
От Harkonnen
К Объект 172М (26.02.2012 23:06:56)
Дата 26.02.2012 23:26:20

Re: БТР-82 ,


>а 7,62 разные бывают, от 7,62*39 борт вполне забронирован, нос говорят и 12,7 держит, если бы нет, то вряд ли их бы при выкуривании боевиков на Кавказе применяли, а вот 7,62*54 или 7,62*51, все от типа пули и с какого расстояния зависит

см - http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_afgan.htm
Исследование боевых повреждении в ходе боевых действий в Афганистане и технические решения по повышению стойкости от ПГ, мин и фугасов приведены в статье Исследование боевых повреждений образцов отечественной БТТ
От Bogun
К Объект 172М (25.02.2012 23:49:26)
Дата 25.02.2012 23:53:55

Re: тогда понятно,

>>Конечно.
>>По STANAG 4569 для 4-го уовня требуется защита от 14,5 с 200 м., но часто производители удовлетворяются защитой от 14,5 с 500 м. Думаю последнее характерно и для грузинской БМП.
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>
>... 10 мм бортовой брони под углом, плюс доп.защита в виде внутренних противоосколочных панелей, на 500 м тоже будет 14,5 держать

Нет, БТР-82 с 500 14,5 держать не будет. Хорошо если с 1000, а то и с 1200.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Harkonnen
К Bogun (25.02.2012 23:53:55)
Дата 27.02.2012 03:31:26

, БТР-82 с 500 14,5 держать не будет


>Нет, БТР-82 с 500 14,5 держать не будет. Хорошо если с 1000, а то и с 1200.

Интересные дела... "Сплошные стальные экраны исключили проломы брони корпуса и башни БМП и существенно уменьшили размеры проломов брони корпуса БТР при попадании ПГ. Применение стальных экранов исключило пробитие брони БМП 12,7-мм бронебойными пулями при обстреле по нормали с любой дальности и брони БТР при обстреле 7,62-мм бронебойными пулями с дальности 300 м.
Серийные БМП и БТР без экранов пробивались указанными пулями с таких дальностей при курсовых углах обстрела 60 и 24° соответственно."

откуда данные 14,5 ?
От Bogun
К Harkonnen (27.02.2012 03:31:26)
Дата 27.02.2012 09:22:04

Re: , БТР-82...


>>Нет, БТР-82 с 500 14,5 держать не будет. Хорошо если с 1000, а то и с 1200.
>
>Интересные дела... "Сплошные стальные экраны исключили проломы брони корпуса и башни БМП и существенно уменьшили размеры проломов брони корпуса БТР при попадании ПГ. Применение стальных экранов исключило пробитие брони БМП 12,7-мм бронебойными пулями при обстреле по нормали с любой дальности и брони БТР при обстреле 7,62-мм бронебойными пулями с дальности 300 м.
>Серийные БМП и БТР без экранов пробивались указанными пулями с таких дальностей при курсовых углах обстрела 60 и 24° соответственно."

>откуда данные 14,5 ?

Примерная прикидка.
Уважаемый Ibuki привел американские стандарты из которых видно, что с 800 м 14,5 с большим запасом пробивает борт БТР-80. Без экранов БТР-80 хорошо если с 1200 м будет держать 14,5-мм. С экранами может с 1000.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Объект 172М
К Bogun (25.02.2012 23:53:55)
Дата 25.02.2012 23:55:32

есть результаты обстрелов? (-)
От Bogun
К Объект 172М (25.02.2012 23:55:32)
Дата 26.02.2012 00:12:19

Re: есть результаты...

Мне не попадались.
Но, того что пишут о бронепробиваеомсти 14,5-мм Б-32 должно хватить с головой.
Даже 12,7-мм Б-32 пробивает с 350 м 20-мм броневой лист. А у БТР-82 борт имеет броню 7-9мм, причем нижний лист, занимающий более половины высоты борта наклона вообще не имеет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Ibuki
К Bogun (26.02.2012 00:12:19)
Дата 26.02.2012 10:54:20

Re: есть результаты...

>Мне не попадались.
>Но, того что пишут о бронепробиваеомсти 14,5-мм Б-32 должно хватить с головой.
>Даже 12,7-мм Б-32 пробивает с 350 м 20-мм броневой лист. А у БТР-82 борт имеет броню 7-9мм, причем нижний лист, занимающий более половины высоты борта наклона вообще не имеет.
 http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=34913
http://www.everyspec.com/MIL-SPECS/MIL+SPECS+(MIL-A)/MIL-A-46100D_INTERIM-AMENDMENT-2_20498/
http://www.padabum.com/d.php?id=14615

От Bogun
К Ibuki (26.02.2012 10:54:20)
Дата 26.02.2012 11:19:46

Re: есть результаты...

>>Мне не попадались.
>>Но, того что пишут о бронепробиваеомсти 14,5-мм Б-32 должно хватить с головой.
>>Даже 12,7-мм Б-32 пробивает с 350 м 20-мм броневой лист. А у БТР-82 борт имеет броню 7-9мм, причем нижний лист, занимающий более половины высоты борта наклона вообще не имеет.
> http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=34913
> http://www.everyspec.com/MIL-SPECS/MIL+SPECS+(MIL-A)/MIL-A-46100D_INTERIM-AMENDMENT-2_20498/
> http://www.padabum.com/d.php?id=14615

Спасибо!
Только для форума нужна регистрация.
Во всех наставлениях по КПВТ и ЗПУ, что у меня есть данных по бронепробиваемости 14,5-мм пуль не приводится (в отличии от данных по 12,7-мм пулям в наставлении к "Утесу").
Работа на английском интересная. Как я понял, 14,5-мм Б-32 пробивает 15-мм бронелись расположенный под углом 30 град с 800м (скорость пули 718,3 м/с или 2355 футов в с)? Т.е. БТР-80 на 800 м поражается легко? Причем с большим запасом?

С уважением, Вячеслав Целуйко.

От Harkonnen
К Bogun (26.02.2012 11:19:46)
Дата 27.02.2012 19:34:29

Re: есть результаты...


>Работа на английском интересная. Как я понял, 14,5-мм Б-32 пробивает 15-мм бронелись расположенный под углом 30 град с 800м (скорость пули 718,3 м/с или 2355 футов в с)? Т.е. БТР-80 на 800 м поражается легко? Причем с большим запасом?

БТР-80 пробивается 7,62 мм. Защищен только если установлена дополнительная броня.
От Bogun
К Harkonnen (27.02.2012 19:34:29)
Дата 27.02.2012 19:41:07

Re: есть результаты...


>>Работа на английском интересная. Как я понял, 14,5-мм Б-32 пробивает 15-мм бронелись расположенный под углом 30 град с 800м (скорость пули 718,3 м/с или 2355 футов в с)? Т.е. БТР-80 на 800 м поражается легко? Причем с большим запасом?
>
> БТР-80 пробивается 7,62 мм. Защищен только если установлена дополнительная броня.
...с расстояния до 300 м судя по Вашей ссылке. И это не значит, что бронебойные пули более крупного калибра побивают бортовую броню БТР-80 с любой дистанции.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Ibuki
К Bogun (26.02.2012 11:19:46)
Дата 26.02.2012 11:42:52

Re: есть результаты...

>Только для форума нужна регистрация.
Что за на? Раньше гости могли заходить.

bojan
Posted 17 October 2011 - 1730 PM
All I have:

BMP-1 (RHA)
Hull:
7mm@80deg glacis
19mm@57deg lower hull
16mm@14deg upper side
18mm@0deg lower side
16mm@19deg rear.
6mm hull top
Turret:
23mm@42deg front
26-33mm mantle
19mm@36deg side
13mm@30deg rear

BMD-1
Hull (rolled aluminum):
15mm@75deg glacis
32mm@47deg middle front
23mm@0deg upper sides
20mm@0deg lower sides
10mm@70deg lower
15mm@38deg rear upper
20mm@9deg rear lower
12mm bottom
10-12mm top
Turret:
22mm@42deg front
26-33mm mantle
18mm@33deg side
12mm@21deg rear
5mm top

BTR-D:
Hull (rolled aluminum):
10mm@75deg glacis
15mm@47deg middle front
10mm@0deg sides
10mm@70deg lower
10mm@38deg rear upper
10mm@9deg rear lower
10mm bottom
10mm top

BRDM-1 (RHA):
Hull:
7upper front
11mm lower front
7mm side
7mm rear
4mm bottom
Superstructure:
11mm front
7mm side
7mm rear
5mm top

BRDM-2 (RHA):
Hull:
5mm front middle
14mm lower front
14mm driver's windows covers
7mm side
7mm rear
2-3mm bottom
Turret:
10mm front
7mm side
7mm rear
7mm top

BTR-40 (RHA):
Hull:
15mm front engine covers
11mm upper front
6mm over engine
11mm driver's windows covers
8-9mm side
7mm rear
4mm bottom
6mm cabin top

BTR-152 (RHA):
13mm front
13mm driver's windows covers
8mm over engine
6 and 11mm sides
9mm rear
4mm bottom
5mm hull roof (BTR-152K only)

BTR-50 (high hardness RHA):
13mm lower front (10mm later)
10mm mid front (8mm later)
13mm upper front
8-10mm sides
6mm rear
6mm bottom
6mm top (BTR-50PK)

BTR-60P/PA/PB:
Hull:
9mm upper front
7mm middle front
9mm lower front
7mm side
7mm rear
5mm bottom
5mm top (BTR-60PA/PB)
Turret (BTR-60PB):
10mm front
7mm side
7mm rear
7mm top

MT-LB:
Hull:
14mm lower front
9mm mid front
14mm upper front
??? sides

GT-MU:
6mm all-around

BTR-70 (high hardness RHA):
Hull:
10mm upper front
8mm middle front
10mm lower front
6mm side
6mm rear
6mm bottom
5mm top
Turret:
6mm front
6mm side
6mm rear
6mm top

BTR-80 (high hardness RHA):
Hull:
10mm upper front
10mm middle front
10mm lower front
7mm upper side
9mm lower side
7mm rear
7mm bottom
7mm top
Turret:
7mm front
7mm side
7mm rear
7mm top

PT-76 (RHA):
Hull:
10mm@80deg upper front
10mm@45deg middle front (13mm later versions)
10mm@45-90deg lower front (rounded) (8mm later versions)
10mm@0deg upper side
8mm@0deg lower side
6mm@0deg upper rear
6mm@45deg middle rear
6mm@45-90deg lower rear (rounded)
5mm@90degbottom
6@85-90deg top
Turret:
15mm@35deg front
25-32mm mantle
15mm@35deg side
15mm@35deg rear
6mm top

ASU-57 (RHA)
Hull:
6mm@65deg upper front
6mm@20deg middle front
6mm lower front
4mm@0deg side
Bottom is unarmored aluminum
Superstructure:
6mm@36deg front
4mm@15deg side


ASU-85 (RHA)
45mm@60deg front
13mm@40deg upper side
15mm@0deg lower side
6-8mm rear
4-6mm bottom
6mm@90deg-13mm@70deg top


2S1:
Hull:
14mm lower front
9mm upper front
Turret:
14mm front and sides

2S3:
Hull:
30mm lower front
14mm upper front
Turret:
30mm front

2S4:
30mm lower front
14mm upper front

2S5:
30mm front
14mm upper front

ZSU-57-2:
Hull:
13mm@60deg upper front
8mm@55deg lower front
Turret:
13mm


ZSU-23-4 (high hardness RHA):
Hull:
15mm front
9mm sides
Turret:
15mm


M-60P:
15mm Lower front
15mm middle front
10mm upper front
10mm side



2S9:
Hull - As BTR-D
Turret:
15mm front
10mm sides, rear and top

Yugo M-80A (350BHN RHA)
Hull:
14mm lower front
20mm middle front
14mm upper front
14mm upper side
14mm lower side
9mm@85deg frontal part of top
14mm rear
3+6mm bottom under engine
3+9mm bottom under crew
6mm rear part of bottom
Turret:
25mm front
20mm side
14mm rear
35mm mantle

Frontally protected vs 20mm AP @ 100m
Sides protected vs 7.9x57mm AP @ 0m.

BOV M-86:
8mm front, sides and rear
4mm bottom and top

>Работа на английском интересная. Как я понял, 14,5-мм Б-32 пробивает 15-мм бронелись расположенный под углом 30 град с 800м (скорость пули 718,3 м/с или 2355 футов в с)?
Да, в 50% случаев (Ballistic limit). И это броня высокой твердости (HB 477 - HB 534). RHA пробьет больше.

>Т.е. БТР-80 на 800 м поражается легко? Причем с большим запасом?
Типа того, это стандарт МО США на стальную броню высокой твердости для легкой бронетехники, так что какая разница в баллистических свойствах с советской/российской аналогичной броней есть, но не думаю, что он значительная.
От Bogun
К Ibuki (26.02.2012 11:42:52)
Дата 26.02.2012 12:04:26

Re: есть результаты...

Спасибо!

С уважением, Вячеслав Целуйко.