От Zamir Sovetov
К Strannic
Дата 25.02.2012 12:05:41
Рубрики WWII;

Страх, боль - первая ответная реакция крик

поэтому надо делить действие на три этапа. Немца в траншее, по воспоминаниям разведчиков, брали так - первый просто спрыгивал перед ним в траншею, второй сзади хватал за локти, и только третий уже падал на голову с плащ-палаткой.


>> Да, Долматов в ОУЦ СФП преподавал. Кстати, у него первым рекомендованным номером стоит удар прикладом (молотком, топором и пр.) по голове, а нож на втором месте.
> Да, это так. Кстати его утверждение в начале что лучше работать руками, а не пистолетом с глушителем мне несколько непонятно. Если уж подкрался к часовому на дистанцию работы ножом то уж из пистолета в затылок точно не промахнёшься.

Звуки: спуск ударника с шептала, удар ударника по бойку, накол капсюля и воспламенение порохового заряда, расширение газа в глушителе, отход-возврат массивного затвора с извлечением и отражением гильзы, подхват патрона из обоймы и удар нижеследующего патрона о затвор снизу.

>> Я, естественно, никому в жизни горло не резал и под ребро клинок не совал. Все - из спортзалов и с полигонов. И слава Богу. Но у меня есть с кем поговорить из числа тех, кто точно эти вещи делал на практике. Именно оттуда и неодобрительный отзыв о работе по горлу при условии необходимости соблюдения тишины.
> Понятно. Не думал что настолько громко выходит воздух из раны и булькает.

Когда свинью рэжут - всё равно булькает, хоть и закололи её перед кровопуском.

В Якутске в середине шестидесятых разбился инструктор-парашютист, упал плашмя. Когда его перенесли к машине, воздух, оставшийся в лёгких, вышел наружу. На слух получилось, как будто-бы неживое поломанное тело вздохнуло. Человек, который там присутствовал и потом рассказывал, поимел седые клоки в шевелюре в неполные двадцать лет.

>> Более позитивно отзывались о работе под лопатку, причем не движением руки с ножом вперед, а "надеванием" часового на свою руку с ножом.
> В таком случае нужен нормальный кинжал.
>> А лучше всего отзывались об удушающей технике.
> Удавка или классический захват в замок и рывок назад вниз?
> Но ведь клиент всё равно дёргается секунд 7-20. На основе моего самбистско-дзюдоисткого опыта.

При правильном захвате меньше. В спорте правильности не учат - и это хорошо :))
От Strannic
К Zamir Sovetov (25.02.2012 12:05:41)
Дата 26.02.2012 19:32:37

Что то вы вообще не о том... (-)
От Zamir Sovetov
К Strannic (26.02.2012 19:32:37)
Дата 26.02.2012 20:21:52

Абисняю

чтобы противник не закричали не дёрнулся к оружию, нападение разбивается на три этапа.

выстрел из пистолет бесшумный только в кино,вжизни он лязгает, стукает, хлопает и свистит.

Если удар пришёлся в момент наибольшего наполнения лёгких воздухом, заколотый илизарезанный противник может издавать звуки даже будучи мёртвым.
От Strannic
К Zamir Sovetov (26.02.2012 20:21:52)
Дата 26.02.2012 20:35:15

Многих часовых сняли? :)

Если нет, я подожду ответа уважаемого Одессита.
От Zamir Sovetov
К Strannic (26.02.2012 20:35:15)
Дата 27.02.2012 15:41:27

Ни одного

И хвала Создателю.
От Одессит
К Strannic (26.02.2012 20:35:15)
Дата 26.02.2012 20:57:46

Re: Многих часовых...

Добрый день
>Если нет, я подожду ответа уважаемого Одессита.

Я, признаюсь, тоже ни одного!
Все, что знаю, излагаю либо со слов вполне боевых людей (в этом у меня сомнений нет), либо из полигонного опыта. Господь хранил от необходимости резать или душить живых людей...
Но вообще говоря, люди эти все же предпочитали выстрел из бесшумного оружия по той простой причине, что на дистанцию работы ножом к часовому или другому объекту еще надо подобраться.
По шумовым эффектам нож, естественно, тише всего, однакои радиус работы с ним...сами понимаете. Могу описать собственные впечатления от работы на полигоне с НРС-2 (патрон СП-4). Звук благодаря отсутствию движущихся частей очень тихий, не громче легкого шлепка пальцами по ладони другой руки. Удар пули в цель намного громче. Хотя мы работали по падающим металлическим мишеням, в человека наверняка будет тише на порядок.
Всякие ПБ и АПБ работают несравнио громче из-за лязга автоматики, вылета пороховых газов из ствола и вообще использования обычного патрона 9х18 мм.
С ПСС не работал никогда, но говорят, что он очень тихий.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Strannic
К Одессит (26.02.2012 20:57:46)
Дата 27.02.2012 15:24:08

Re: Многих часовых...

>Я, признаюсь, тоже ни одного!
>Все, что знаю, излагаю либо со слов вполне боевых людей (в этом у меня сомнений нет), либо из полигонного опыта. Господь хранил от необходимости резать или душить живых людей...
Я понял. Просто вас натаскивали и учили по разработанным методикам и есть опыт старших товарищей ходивших на дело. Интересно именно это, а не умозаключения.
>Но вообще говоря, люди эти все же предпочитали выстрел из бесшумного оружия по той простой причине, что на дистанцию работы ножом к часовому или другому объекту еще надо подобраться.
Вообще из обсуждения у меня сложилось впечатление что снятие часового это достаточно сложная тактическая задача. Если снимать издалека то возможен шум от падающего тела, внезапное пропадание силуэта часового что может быть замечено.
Видимо универсальных рецептов нет, есть некие отработанные рекомендации, но принимать решение как конкретно убивать надо на месте сообразуюсь с кучей условий.
>По шумовым эффектам нож, естественно, тише всего, однако и радиус работы с ним...сами понимаете. Могу описать собственные впечатления от работы на полигоне с НРС-2 (патрон СП-4). Звук благодаря отсутствию движущихся частей очень тихий, не громче легкого шлепка пальцами по ладони другой руки. Удар пули в цель намного громче. Хотя мы работали по падающим металлическим мишеням, в человека наверняка будет тише на порядок.
>Всякие ПБ и АПБ работают несравнио громче из-за лязга автоматики, вылета пороховых газов из ствола и вообще использования обычного патрона 9х18 мм.
>С ПСС не работал никогда, но говорят, что он очень тихий.

А вот про нож я пожалуй вынесу в корень. Давно интересовал вопрос.