От Дмитрий Болтенков
К All
Дата 22.02.2012 12:53:24
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Момент про спецназ в 888

Высаживали разведгруппы в глубоком тылу противника. Даже в пригороде Тбилиси, в 30 км за линией фронта, утром 12 августа (и потом забрали три эти группы после объявления перемирия).
http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/785-v-nebe-polkovnik-fedotov
От Andreas
К Дмитрий Болтенков (22.02.2012 12:53:24)
Дата 22.02.2012 23:12:18

Re: Момент про...

После вот этого "Нам противостояла регулярная армия, с системой ПВО, которая в течение двух дней уничтожила шесть наших самолётов. "

"Высаживали разведгруппы в глубоком тылу противника. Даже в пригороде Тбилиси, в 30 км за линией фронта, утром 12 августа"

обсуждать данный опус не стоит, по-видимому, там все такого же уровня достоверности.
От Booker
К Andreas (22.02.2012 23:12:18)
Дата 23.02.2012 13:44:52

Это просто неточная формулировка. А как кратко сказать?

>"Высаживали разведгруппы в глубоком тылу противника. Даже в пригороде Тбилиси, в 30 км за линией фронта, утром 12 августа"

Линии фронта не было, но вражеская территория вполне была.

С уважением.
От Дмитрий Болтенков
К Дмитрий Болтенков (22.02.2012 12:53:24)
Дата 22.02.2012 21:47:18

сообщение было про спецназ

который в пригороды Тбилиси высаживали, а не про новый штурмовик
От Пехота
К Дмитрий Болтенков (22.02.2012 21:47:18)
Дата 24.02.2012 02:44:18

Про спецназ интереснее другое

Салам алейкум, аксакалы!
>который в пригороды Тбилиси высаживали, а не про новый штурмовик

А именно - бой на артиллерийских позициях грузин у Рокского тоннеля. Если описанное в статье правда, то, очевидно, следует пересмотреть постулат, гласящий "Главной проблемой грузинского плана операции являлось полное игнорирование возможности активного вмешательства в конфликт Российской армии", поскольку, видимо, игнорирования не было, а была неспособность обеспечить противодействие.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Bogun
К Пехота (24.02.2012 02:44:18)
Дата 24.02.2012 10:43:27

Re: Про спецназ...

>Салам алейкум, аксакалы!
>>который в пригороды Тбилиси высаживали, а не про новый штурмовик
>
>А именно - бой на артиллерийских позициях грузин у Рокского тоннеля. Если описанное в статье правда, то, очевидно, следует пересмотреть постулат, гласящий "Главной проблемой грузинского плана операции являлось полное игнорирование возможности активного вмешательства в конфликт Российской армии", поскольку, видимо, игнорирования не было, а была неспособность обеспечить противодействие.

Да не было никаких грузинских позийи, тем более артиллерийских у Рокского тоннеля.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Пехота
К Bogun (24.02.2012 10:43:27)
Дата 24.02.2012 11:56:11

Re: Про спецназ...

Салам алейкум, аксакалы!

>Да не было никаких грузинских позийи, тем более артиллерийских у Рокского тоннеля.

Хм. А вот участник БД говорит, что были. И трофеи, говорит, были. Кому верить?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Bogun
К Пехота (24.02.2012 11:56:11)
Дата 24.02.2012 12:07:51

Re: Про спецназ...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Да не было никаких грузинских позийи, тем более артиллерийских у Рокского тоннеля.
>
>Хм. А вот участник БД говорит, что были. И трофеи, говорит, были. Кому верить?

"Врет как очевидец".

Про эти позиции никто не знал ни за годы до войны, ни спустя 3,5 года после. И тут вдруг такое открытие. Если бы Вы следили за конфликтом до 888, то знали бы, что на территории ЮО оборудование ВОПа вбоизи своей зоны контроля вызывало бурление у противной стороны, а тут речь о позиции в 30 км по прямой и 45 по дороге (удерживаемой осетинами и мимо их главной военной базы) от крайней точки грузинской зоны контроля, у важнейшего объекта в РЮО, да еще и с артиллерией (а ее туда вообще как доставили?).

Так что скорее всего речь о каком-то из грузинских ВОПов у "Лиахвского коридора", который и войсками, возможно, занят не был ввиду малочисленности грузинских сил в коридоре.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Пехота
К Bogun (24.02.2012 12:07:51)
Дата 25.02.2012 23:50:53

Re: Про спецназ...

Салам алейкум, аксакалы!

>Про эти позиции никто не знал ни за годы до войны, ни спустя 3,5 года после.
Никто это кто именно?

> Если бы Вы следили за конфликтом до 888, то знали бы, что на территории ЮО оборудование ВОПа вбоизи своей зоны контроля вызывало бурление у противной стороны, а тут речь о позиции в 30 км по прямой и 45 по дороге (удерживаемой осетинами и мимо их главной военной базы) от крайней точки грузинской зоны контроля, у важнейшего объекта в РЮО, да еще и с артиллерией (а ее туда вообще как доставили?).
Грады и артиллерию для обстрела Цхинвала выдвинули и никто даже не мявкнул.

>Так что скорее всего речь о каком-то из грузинских ВОПов у "Лиахвского коридора", который и войсками, возможно, занят не был ввиду малочисленности грузинских сил в коридоре.

А три вертушки огнём черный альпинист отогнал?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К Дмитрий Болтенков (22.02.2012 12:53:24)
Дата 22.02.2012 13:49:31

А вот это что такое?

Салам алейкум, аксакалы!

> http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/785-v-nebe-polkovnik-fedotov
Там рядом:
http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/792-grach-hhi-stoletiya
На сегодняшний день в частях ВВС России модернизировано более 30 штурмовиков Су-25, до 2020 года планируется модернизировать ещё около 80 единиц.
Параллельно с этим ведутся работы по созданию нового штурмовика. Он будет обладать малозаметностью. Его планируется оснастить самым современным радиолокационным, прицельно-навигационным оборудованием и новейшими средствами связи. Создаваемый самолёт будет обладать возможностью применения всей номенклатуры тактического вооружения и приземляться на любые взлётно-посадочные полосы. К 2020 году этот самолёт уже начнёт поступать в воинские части ВВС и в последующем постепенно заменит Су-25СМ.



Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Exeter
К Пехота (22.02.2012 13:49:31)
Дата 22.02.2012 15:14:49

Як-130 это переделанный (-)
От Пехота
К Exeter (22.02.2012 15:14:49)
Дата 22.02.2012 16:39:28

Як-130 заменит Су-25? (-)
От Forger
К Пехота (22.02.2012 16:39:28)
Дата 22.02.2012 17:16:55

Re: Як-130 заменит...

Ну с начала 90-ых его хотят сделать одноместным штурмовиком. Но небронированным, как я понимаю.
От BVV
К Exeter (22.02.2012 15:14:49)
Дата 22.02.2012 15:31:09

Re: Як-130 это...

Это какой-то реальный проект ?
От А.Никольский
К BVV (22.02.2012 15:31:09)
Дата 22.02.2012 15:44:34

Re: Як-130 это...

Здравствуйте, уважаемый
>Это какой-то реальный проект ?
++++
ну, Федоров говорил, что надо бы к нему приделать радар, оптику и тепловизионную систему и работа в этом направлением идет, но все это пока не начало испытываться
От Greg
К А.Никольский (22.02.2012 15:44:34)
Дата 22.02.2012 22:23:02

Re: Як-130 это...

>ну, Федоров говорил, что надо бы к нему приделать радар, оптику и тепловизионную систему и работа в этом направлением идет, но все это пока не начало испытываться

Насколько я понимаю, с бронированием у Як-130 никак? Выдержит он попадание ракеты ПЗРК в двигатель?
От А.Никольский
К Greg (22.02.2012 22:23:02)
Дата 23.02.2012 21:49:25

вероятно, он в основом под управляемое оружие со значительным радиусом заточен

видимо, тактика как-то изменится. Такой микро-ИБ
От Ktulu
К А.Никольский (23.02.2012 21:49:25)
Дата 23.02.2012 23:33:34

Боевая нагрузка у Як-130 идентична Су-25 -- в районе 3 т.

>видимо, тактика как-то изменится. Такой микро-ИБ

Для кидания КАБ-500-С бронирование не нужно, защита от ПЗРК тоже.

--
Алексей
От Пехота
К Ktulu (23.02.2012 23:33:34)
Дата 24.02.2012 02:34:34

Угу. 4,4 тонны это примерно в районе 3 т.

Салам алейкум, аксакалы!
>Для кидания КАБ-500-С бронирование не нужно, защита от ПЗРК тоже.

Для кидания КАБ-500 и штурмовик не нужен. В смысле - не нужно разрабатывать. Уже имеющиеся в наличии Су-34/35 успешно справятся с этой задачей.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ktulu
К Пехота (24.02.2012 02:34:34)
Дата 24.02.2012 11:10:45

Re: Угу. 4,4...

С максимальной загрузкой в 4,4 тонны и так неважные лётные качества Су-25 становятся ещё более
неважными. В реальности таскают полторы-три тонны, насколько мне известно. А практический
потолок в 7 тыс. м. это смешно, в горах высоты от ПЗРК может не хватить.

>Для кидания КАБ-500 и штурмовик не нужен.

Можно эту мысль обобщить -- при наличии КАБ-500-С штурмовик не нужен.

> В смысле - не нужно разрабатывать. Уже имеющиеся в наличии Су-34/35 успешно справятся с этой задачей.

Их имеется мало, да и для бомбёжки папуасов стоимость их эксплуатации слишком велика.
Кинуть 1-6 корректируемых бомб с недосягаемой для папуасской ПВО высоты может и Як-130.

--
Алексей
От sss
К Пехота (24.02.2012 02:34:34)
Дата 24.02.2012 08:37:19

Так его разрабатывали не для кидания бомб

>Для кидания КАБ-500 и штурмовик не нужен. В смысле - не нужно разрабатывать.

Так его разрабатывали не для кидания бомб а как продвинутый УТС, с опцией применения некоторых вооружений.

>Уже имеющиеся в наличии Су-34/35 успешно справятся с этой задачей.

Су-34/35 редкие самолеты и их при любом раскладе будет немного. К тому же в случае любого более-менее серьезного конфликта Су-35 будут в первую очередь применяться как истребители и только по остаточному принципу как носители бомб. В идеале для кидания бомб нужен легкий самолет; легкий, естественно не потому что важен его малый вес, а просто для того чтобы не был безумно дорогим и был относительно многочисленным. Что-то типа Ф-16. Структурного аналога которому у нас нет и не предвидится. УТС с возможностью кидания корректируемых бомб будет неким эрзац-аналогом Ф-16 в его бомбардировочной функции.
От Bogun
К А.Никольский (23.02.2012 21:49:25)
Дата 23.02.2012 22:04:07

Re: вероятно, он...

>видимо, тактика как-то изменится. Такой микро-ИБ

В этом плане интересно посмотреть на тактику итальянских АМХ, в том числе в Ливии-2011.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Дм. Журко
К Greg (22.02.2012 22:23:02)
Дата 22.02.2012 22:25:33

Двигатель Су-25 бронирован? (-)
От Greg
К Дм. Журко (22.02.2012 22:25:33)
Дата 23.02.2012 04:04:09

Я не заявлял, что двигатели у Су-25 бронированы (-)
От ИгорьД
К Дм. Журко (22.02.2012 22:25:33)
Дата 23.02.2012 00:19:53

Частично

Но там важнее другое, а именно разнесенная установка двигателей, что повышает живучесть самолета.

С ув.
Игорь.
От Дм. Журко
К ИгорьД (23.02.2012 00:19:53)
Дата 23.02.2012 15:58:51

А на Як-130 не разнесённая?

Расположение двигателей и сопел Як-130 и Су-25 подобное, на обоих самолётах есть прочная междвигательная перегородка.
От AlexE
К Пехота (22.02.2012 13:49:31)
Дата 22.02.2012 14:20:14

Про что вопрос то?

про замену Су-25?
Погосян не так давно говорил, что прорабатываются вопросы по возобновлению выпуска движков на Су-25. Так что имхо намереваются возобновить выпуск машин на некоем новом техническом уровне. Ваять что-то новое с нуля кмк особого смысла нет