От Алтын
К All
Дата 20.02.2012 16:24:01
Рубрики WWII; Загадки; Артиллерия;

Эта воронка от бомбы или фугаса?

Приветствую всех!

http://s.qip.ru/1049gLt.jpg



Со всем почтением.
От Darkon
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 22.02.2012 06:11:24

Бомба

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Судя по воронке - не менее 1000 кг. А может быть и больше. Закладывать такой фугас в поле просто бессмысленно. Нет ему применения. Точнее - нет под него цели. Скорее бомбили район сосредоточения или промазали по какому-то объекту, например по станции. Ещё вариант - сброс при необнаружении цели или атаке истребителей.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Alex Medvedev
К Darkon (22.02.2012 06:11:24)
Дата 22.02.2012 08:38:19

может снаряды вложеные на грунт сдетонировали

как бы никакого смысла 1000 кг тратить здесь нет.
От Darkon
К Alex Medvedev (22.02.2012 08:38:19)
Дата 22.02.2012 10:27:29

Не думаю.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Они такую воронку не создадут. Ударная волна в стороны пойдёт. А тут явно предварительное заглубление.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От alexio
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 21.02.2012 12:17:31

Re: Эта воронка...

Слева - рисунок, справа - фото (да и то не факт).

Обратите внимание на танк и пушку на краю воронки. Взрыв был не маленьким, но почему-то ни танк ни пушка не улетели в дремучие дали, а предпочли весело позировать "фотографу".
От Паршев
К alexio (21.02.2012 12:17:31)
Дата 21.02.2012 17:09:38

Re: Эта воронка...

их подтащили к воронке - фото в центральной прессе дело серьезное
От ЖУР
К Паршев (21.02.2012 17:09:38)
Дата 21.02.2012 17:24:39

Танк "подтащил" скорее всего ретушер. Но воронка ИМХО не рисованная -это фото. (-)
От alexio
К ЖУР (21.02.2012 17:24:39)
Дата 21.02.2012 19:17:00

А что в ней такая поверхность вспаханая ? От снарядов - почти идеальный конус. (-)
От Evg
К alexio (21.02.2012 19:17:00)
Дата 21.02.2012 22:26:22

Re: Камуфлет ??? (-)
От alexio
К Evg (21.02.2012 22:26:22)
Дата 22.02.2012 00:58:58

Мол пустота обвалилась изнутри ? Так глубина маловата для такого. (-)
От Evg
К alexio (22.02.2012 00:58:58)
Дата 23.02.2012 08:57:07

Re: Нормальная глубина (-)
От ЖУР
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 20.02.2012 19:50:24

На Орел в июле 43 г. ФАБ-5000 сбрасывали. Но там ж/д узел был (-)
От neuro
К ЖУР (20.02.2012 19:50:24)
Дата 20.02.2012 23:20:30

Re: На Орел...

Это которая из ж/б и весила 6 т, дык от нее воронка поболее была бы. Много более.
С уважением, Рига Ю. В.
От ЖУР
К neuro (20.02.2012 23:20:30)
Дата 21.02.2012 12:26:06

Это не так

В ходе испытаний сбросили две авиабомбы – с высоты 4000 и 3300 м. Первая упала на поляне и дала полный взрыв, образовав воронку диаметром шесть и глубиной три метра. Трава, окружающая воронку, была сорвана и сожжена в радиусе 40-150 м на общей площади около 13000 м2. Пни, находившиеся на поляне, 6ыли обожжены, а некоторые из них загорелись. Вторая бомба упала в густой строевой лес. В результате образовалась воронка диаметром восемь и глубиной три метра. В радиусе 55-70 м взрывной волной полностью снесло и отбросило около 600 деревьев с диаметром стволов 150-500 мм. За пределами этого участка в радиусе 86-135 м повалило около 30% деревьев, хотя и в отдалении также были видны отдельные поломанные и поваленные деревья.

Для сравнения в этот же лес сбросили ФАБ-1000, снаряженную смесью ТГА и взрывателями АПУВ в головное и донное очко, установленными на замедление 0,3 с и на мгновенное действие соответственно. В результате взрыва образовалась воронка диаметром 12 м и глубиной 4 м. В радиусе 14-21 м были повалены деревья, а в радиусе 24-34 м у деревьев с диаметром стволов 80-150 мм срубило верхушки.

На основании размера воронки от взрыва ФАБ-1000 испытатели предположили, что ее действие произошло с замедлением 0,3 с, которое обеспечило более глубокое проникание бомбы в грунт. Небольшой размер воронок от действия ФАБ-5000 они объяснили тем, что пять взрывателей были установлены на мгновенное действие, а кроме того, большое поперечное сечение бомб препятствовало большему заглублению новых боеприпасов в грунт. Несколько позже было также отмечено, что наличие боковых взрывателей и сильно развитой системы дополнительных детонаторов обеспечивает настильность взрывной волны, что чрезвычайно важно при бомбометании по крупным населенным пунктам.



ЖУР
От Leopan
К ЖУР (20.02.2012 19:50:24)
Дата 20.02.2012 23:07:21

Re: На Орел...

Вот эта?

[18K]


От ЖУР
К ЖУР (20.02.2012 19:50:24)
Дата 20.02.2012 19:52:31

Оказывается и по "полю" работали ими

12 июля 1943 майоры Н.А.Ищенко и Каминский применяли ФАБ-5000 на Курской Дуге по деревне Прогресс и высоте 254.9 м (1103,118).
По другим данным это было в ночь перед началом нашего наступления и летали Каминский и Шатров. Бросали на поселок Прогресс и на высоту 254.9 м - первое тактическое применение


ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (20.02.2012 19:52:31)
Дата 20.02.2012 20:15:57

Кстати интересно как немцы этот налет оценивали? Это ведь район н.п.Поныри?

Чьи танки там 12 июля были?

ЖУР
От Андрей Белов
К ЖУР (20.02.2012 19:52:31)
Дата 20.02.2012 19:55:28

Немцы "Мониками" ...

по Горьковскому и по Москве тоже работали ..
НО это по ходу дела не это .. ИМХО
От ЖУР
К Андрей Белов (20.02.2012 19:55:28)
Дата 20.02.2012 19:59:28

Именно то самое

Самолеты майора ИЩЕНКО и майора КАМИНСКОГО взяли на борт бомбы весом 5 тонн. В "Красной Звезде" от _ _ был помещен снимок воронки, возникшей от поавдания такой бомбы в укркпленный узел. По данным разведки все немецкие солдаты, уцелевшие после разрыва - разбежались. Бомбардировка переднего края обороны была проведена с высоты 1800-3000м и благодаря хорошо налаженной связис наземными войсками и светонаведению с земли прошла успешно.



ЖУР
От nnn
К ЖУР (20.02.2012 19:59:28)
Дата 20.02.2012 21:36:02

интересно, а с чего бросали 5 тонную бомбу ? (-)
От ЖУР
К nnn (20.02.2012 21:36:02)
Дата 20.02.2012 21:38:31

ПЕ-8 (-)
От Artem Drabkin
К ЖУР (20.02.2012 21:38:31)
Дата 21.02.2012 10:27:52

с движками М-82 (-)
От Андрей Белов
К ЖУР (20.02.2012 19:59:28)
Дата 20.02.2012 20:02:51

у меня есть сомнения ..

только по поводу формы воронки ..
на фото нет нормального овала, но это возможно, когда задержка взрывателя ..
От Андрей Белов
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 20.02.2012 19:41:09

детонация ..

при попадании в боекомплект .. радиус (как мне кажется)не соответсвует глубине ...
ИМХО попала фаб 500 .. сдетонировал боекомплект ..
От RTY
К Андрей Белов (20.02.2012 19:41:09)
Дата 20.02.2012 19:54:10

Re: детонация ..

>при попадании в боекомплект .. радиус (как мне кажется)не соответсвует глубине ...
>ИМХО попала фаб 500 .. сдетонировал боекомплект ..
Боекомплект чего?
От Андрей Белов
К RTY (20.02.2012 19:54:10)
Дата 20.02.2012 19:58:31

Re: детонация ..

>>при попадании в боекомплект .. радиус (как мне кажется)не соответсвует глубине ...
>>ИМХО попала фаб 500 .. сдетонировал боекомплект ..
>Боекомплект чего?
чорт его знает .. по уж больно воронка плоская ... есть сомнения ..
От Роман Алымов
К RTY (20.02.2012 19:54:10)
Дата 20.02.2012 19:57:58

Кто же теперь скажет (+)

Доброе время суток!
Может просто грузовик с какой-то пакостью типа сапёрных зарядов.

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (20.02.2012 19:57:58)
Дата 20.02.2012 20:44:48

Re: Кто же...

>Доброе время суток!
> Может просто грузовик с какой-то пакостью типа сапёрных зарядов.

По мне, версия маловероятная...
От UFO
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 20.02.2012 18:54:28

Re: Эта воронка...

Приветствую Вас!
>Приветствую всех!

>
http://s.qip.ru/1049gLt.jpg




>Со всем почтением.

Если под фугасом Вы подразумеваете закопанное в землю ВУ, то вряд ли. Разве что его закопали там по прогнозам Нострдмуса а активировали то ли по таймеру, либо по радио.
Это во-первых. Во-вторых кто бы закопал фугас на такую глубину (судя по фото, метра на три). Если под фугасом Вы подразумеваете фугасный снаряд, то опять вряд ли. Больно воронка велика. Скорее всего это авиабомба колибром 2 тонны или больше.
Если мне память не изменяет наши как-то с Пе-8 бросали 5-тонки и очень интересовались результатом потом. Может оно и есть.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Исаев Алексей
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 20.02.2012 16:46:32

Если бомба, то не меньше 1000 кг

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У нас такие на Курской дуге на поле боя и в ближнем тылу применялись? Не уверен.

С уважением, Алексей Исаев
От C00Lib1N
К Исаев Алексей (20.02.2012 16:46:32)
Дата 20.02.2012 17:38:45

Re: Если бомба,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>У нас такие на Курской дуге на поле боя и в ближнем тылу применялись? Не уверен.

Подпишусь. Мы хоть и рвали с похожим результатом ~500 кило эквивалента, но там было за 6 заходов.
От Grozny Vlad
К Алтын (20.02.2012 16:24:01)
Дата 20.02.2012 16:31:28

Ставлю на фугас... (-)