От Вячеслав Мосунов
К zero1975
Дата 20.02.2012 00:28:22
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Политек;

Re: Жуков, блокада...

Ломагин - одни из первых людей со стороны кто работал с Архивом УФСБ по Ленинградской области, отсюда растут ноги многих его материалов. Лично почти не знаком, но могу сказать точно что военными вопросами он не занимался. Его тема - настроения, социальная история и тд... Ссылается он сам на себя в данном случае, это вызывает подозрения, поэтому и надо посмотреть, откуда у него первично инфа пошла.
Но в следующей публикации этой ссылки и этой информации уже нет. Так что пока оставляем как апокриф. А Ломагин - все таки ученый с именем...

Особый отдел здесь при том, что информация касательно этих вопросов проходила через него. И он давал ее в опер отдел. И один из наших преподавателей, В. А. Иванов в свое время работал с его данными, у него же книга вышла "Миссия ордена" по работе УНКВД по Ленинграду и Ленинградской области. Другое дело, что на конференции, посвященной Ленинрадской области в ходе Великой ОТечественной он как раз кое-что их этих материалов цитировал... ТАк, циффу дезертиров на ЛФ и цифру тех, к кому была применена ВМН. К сожалению, эти материалы остались неопубликованы...
От zero1975
К Вячеслав Мосунов (20.02.2012 00:28:22)
Дата 21.02.2012 01:31:12

Re: Жуков, блокада...

>Ломагин - одни из первых людей со стороны кто работал с Архивом УФСБ по Ленинградской области, отсюда растут ноги многих его материалов.

Речь не о многих материалах.
Речь - о конкретной ссылке.
И ссылка эта - из РГАСПИ.
И, если я не ошибаюсь, ввёл её в оборот - даже не Ломагин, а Соколов...


>Ссылается он сам на себя в данном случае, это вызывает подозрения, поэтому и надо посмотреть, откуда у него первично инфа пошла.

Так, о том и вопрос - видел этот документ кто-нибудь кроме Ломагина, Соколова и Резуна или нет?

>Но в следующей публикации этой ссылки и этой информации уже нет. Так что пока оставляем как апокриф.

Круто. Учёный, как автор апокрифа...
Это что - "новая история"?

>А Ломагин - все таки ученый с именем...

Это не индульгенция.

>Особый отдел здесь при том, что информация касательно этих вопросов проходила через него.

Простите, но к обсуждаемой ссылке особые отделы никакого отношения не имеют.
Речь не о количестве дезертиров, не о применении ВМН и пр...

Речь о конкретном письме Рогова Маленкову.
Речь о конкретной директиве ПУ КБФ.
Речь о конкретной шифрограмме Жукова.

Вот эти 3 документа - они существовали или нет?
Всё прочее - к делу не относится.
От Вячеслав Мосунов
К zero1975 (21.02.2012 01:31:12)
Дата 21.02.2012 11:34:30

Re: Жуков, блокада...

Апокриф-сама история

Во-первых, автор не он.
Во вторых - ссылку он из следующего издания убрал.
Автор ссылки - скорее не Соколов, видел ссылку на "Известия" 1992 года. В третьих - достаточно серьезный исследователь...
От zero1975
К Вячеслав Мосунов (21.02.2012 11:34:30)
Дата 21.02.2012 19:41:31

Re: Жуков, блокада...

>Апокриф-сама история

???
Я Вас не понял. Вот Резун написал кучу "апокрифов" - причём тут история?
Документ либо есть - либо нет. Или я ошибаюсь?


>Во-первых, автор не он.

Вы про книги?
http://books.google.ru/books/about/Ленинградская_эпопея.html?id=W94WAQAAIAAJ&redir_esc=y
Ленинградская эпопея: организация обороны и население города.
Валентин Михайлович Ковальчук, Никита Ломагин, Валерий Александрович Шишкин, Институт российской истории (Российская академия наук). Петербургский филиал
Изд-во "КН", 1995
http://books.google.ru/books?id=l-312GJkoGYC&hl=ru&source=gbs_book_other_versions
Неизвестная блокада.
Никита Ломагин
Olma Media Group, 2002
http://books.google.ru/books?id=jABnAAAAMAAJ&hl=ru&source=gbs_similarbooks
Ленинград в блокаде.
Никита Ломагин
Эксмо, 2005

Как видим - он автор всех трёх книг ( в первой - один из авторов).
Так что значит "автор не он"?


>Во вторых - ссылку он из следующего издания убрал.

Что это значит? Он признал обсуждаемые документы фальшивкой или нет?


>Автор ссылки - скорее не Соколов, видел ссылку на "Известия" 1992 года.

ПМСМ - между этими двумя "источниками" - разница невелика :-)


>В третьих - достаточно серьезный исследователь...

Ну, тут два варианта: либо "серьёзный исследователь" - либо "ссылку <...> убрал"...

Если, как Вы говорите: "ссылку он из следующего издания убрал" - возникает резонный вопрос:
Откуда он взял её для первого издания?