От Skvortsov
К Ustinoff
Дата 17.02.2012 18:41:55
Рубрики 11-19 век; WWII;

Надо было только выиграть войну 1866 и вывести Пруссию из германского союза. (-)
От Ustinoff
К Skvortsov (17.02.2012 18:41:55)
Дата 17.02.2012 22:13:26

Ну вообще - нет.

У Австрии было полно времени до этого, и вообще. Лет 500 было. Непонятно. Почему нет? Что им мешало?
От Skvortsov
К Ustinoff (17.02.2012 22:13:26)
Дата 17.02.2012 22:37:42

Может, условия Пресбургского мира 1805 года помешали?


Может быть, без Наполеона, Священная Римская империя трансформировалась бы понемногу?
От Гегемон
К Skvortsov (17.02.2012 22:37:42)
Дата 18.02.2012 19:33:38

Надо было раньше

Скажу как гуманитарий

>Может быть, без Наполеона, Священная Римская империя трансформировалась бы понемногу?
До Утрехтского мира, вместо или по крайней мере вместо. Или заменив Габсбургов Виттельсбахами во времена Карла VII.
Или при Кунерсдорфе, ткнув в спину Фридриху башкироказачью пику.

А входе революционных войн проиграы будет закреплен.

С уважением
От Гегемон
К Skvortsov (17.02.2012 18:41:55)
Дата 17.02.2012 22:11:04

Поздно. Все решалось в 18 веке в борьбе с Баварией и Пруссией

Скажу как гуманитарий

1. Баварский вопрос.
Бавария - крупное германское государство, причем католическое, т.е. прямой конкурент Габсбургов.
Бавария - союзник Франции, т.е. кол, вбитый в Империю и ворота, открытые французам на Дунай.
Было 2 момента, когда баварский вопрос мог решиться в пользу "великогерманского" варианта.
а. В войне за Испанское наследство Франция терпит решительное поражение, и Габсбурги получают возможность сожрать Баварию как врага. Собственно, в 1701 они так и поступали, но не вышло.
Утрехтский мир вполне мог бы быть и Парижским. Например, если бы при Мальплаке ыла решительная побед, а не "Бородино" с перевесом в пользу англо-голландо-пруссако-имперцев.
б. Обратный вариант - избранный император Карл VII Альбрехт своей харизмой преодолевает обаяие Марии Терезии, и Виттельсбахи сменяют Габсбургов в Вене. Сначала придется уступить кусок Силезии Фидриху, но

2. Пруссия - главный конкурент Австрии п другой причине. Пруссия - не имперская территория. Пруссия нависает над Силезией и участвует в решении Польского вопроса.
Поэтому Австрия должна выиграть Семилетнюю войну и распилить Прусское королевство с Россией.

С уважением
От Ярослав
К Skvortsov (17.02.2012 18:41:55)
Дата 17.02.2012 18:54:42

Re: Надо было...

В этом случае на карте Европы сохраняются Бавария, Вюртемберг, Гессен итд


Ярослав
От Skvortsov
К Ярослав (17.02.2012 18:54:42)
Дата 17.02.2012 18:59:17

Сохраняются на более долгий срок.... (-)
От объект 925
К Skvortsov (17.02.2012 18:59:17)
Дата 17.02.2012 20:36:40

Бавария подомнет всех. Стремились к етому. (-)