От Chestnut
К sss
Дата 17.02.2012 20:11:30
Рубрики 11-19 век; WWII;

Re: ИМХО это...

>>и объединённая Германия понималась тогдашней "образованной общественностью" именно как национальное немецкое государство.
>
>Пруссия еще до Германской империи охотно отхватила себе кусок Польши, сравнимый по величине с самой "изначальной" Пруссией. И ничего. А после объединения не менее охотно тяпнула, например, Лотарингию. (если Эльзас ну хоть как-то туда-сюда можно было считать куском германского ареала, то Лотарингию уж всяко никак) И опять ничего.

>Вообще такой народ как немцы могли переварить очень много. Чехов, хорватов и словенцев Габсбурги переработали так, что 100 лет "обратной" славянизации не очень-то заметны. И это венцы, способность пруссаков оболванивать всё и вся под немецкую гребенку представляется несколько большей.

Так ведь непонятно как развивалась бы дальше Пруссия, оставаясь она на 40% с польским населением. А так почти все польские территории кроме Познани у неё забрали по итогам наполеоники, компенсировав Вестфалией

Северная Лотарингия кстати тоже была в языковом отношении немецкой, так что там как раз всё было в русле айн фольк айн райх

да, а что не так со славянством чехов, словенцев и хорватов? Не русские, но считать русских эталоном славянскости несколько странно, по-моему

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От sss
К Chestnut (17.02.2012 20:11:30)
Дата 17.02.2012 20:44:08

Re: ИМХО это...

>Так ведь непонятно как развивалась бы дальше Пруссия, оставаясь она на 40% с польским населением.

Я скорее в том смысле, что внутренней немецкой установки строго на нац. государство у немцев вовсе не было. Тех же поляков они не только при Фридрихе, но и при империи аннексировали (на все 44 года её существования), и временно ограничило дальнейшее распространение этих аннексий только наличие рядом других держав. Не буду конечно, настаивать, но если б каким-то образом получили бы "в наследство" славянские владения Габсбургов - то не ограничивали бы себя идеями национального государства, а точно так же не стесняясь "колонизировали" бы как "немецкую" Польшу.

>да, а что не так со славянством чехов, словенцев и хорватов? Не русские, но считать русских эталоном славянскости несколько странно, по-моему

Ну сербы тоже не русские, но различие между сербами и хорватами-словенцами (теми славянами, кто не был у Габсбургов и кто был, при равных, практически стартовых условиях) даже сейчас налицо. А уж 100 лет назад и подавно.