От Taranov
К All
Дата 17.02.2012 14:12:05
Рубрики WWII; Танки;

Немного о "Тиграх" в составе одного подразделения Красной Армии

http://yuripasholok.livejournal.com/437498.html
От Алтын
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 21.02.2012 20:28:52

Тигр в 28 гв.тбр. Летом в Багратионе поучаствовал.

Приветствую всех!
http://s.qip.ru/3049hFA.jpg


Со всем почтением.
От vladvitkam
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 18.02.2012 15:00:18

Re: попутный вопрос

> http://yuripasholok.livejournal.com/437498.html

а какие вообще задачи у целого мотоциклетного полка?

отец после войны служил в мотоциклетном батальоне - так они были разведкой танковой армии. У них была рота Т-34, рота (кажется) БТР американских и собственно мотоциклисты. И этого как бы хватало на полосу армии


От Taranov
К vladvitkam (18.02.2012 15:00:18)
Дата 18.02.2012 22:40:00

Re: попутный вопрос

>а какие вообще задачи у целого мотоциклетного полка?

Конкретно 51 ОМЦП был приписан к 4 ТА, занимался разведкой.
Но в составе ОМЦП для усиления придавались 10 Т-34, а тут еще и рота тяжелых трофейных танков.
От Роман Алымов
К Taranov (18.02.2012 22:40:00)
Дата 20.02.2012 20:45:32

Может, кто замыслил мини-Бранденбург (+)

Доброе время суток!
В принципе какому-то начальнику могло прийти в голову, что было бы неплохо иметь возможность въехать в прорыве на какой-то стратегический объект танками, которые могут сойти за вражеские.

С уважением, Роман
От КарАн
К Роман Алымов (20.02.2012 20:45:32)
Дата 20.02.2012 22:00:48

В Колтовском коридоре?! Скорее, мегаПТО, гарантированно

решающее, за кем останется поле боя.
Судя по тем боям, что там были, они в качестве "последнего довода" и использовались.
От ЖУР
К Роман Алымов (20.02.2012 20:45:32)
Дата 20.02.2012 20:50:32

На Духовщине-41 немцы о подобном писали(ЖБД 12 тд)

Правда танки похоже были все же наши. Но с наклееными крестами.

ЖУР
От Павел Войлов (Т-28А)
К ЖУР (20.02.2012 20:50:32)
Дата 20.02.2012 21:04:42

2-й тк зимой 1943 таскал за собой несколько "трешек" с той же целью (-)
От Дмитрий Козырев
К vladvitkam (18.02.2012 15:00:18)
Дата 18.02.2012 16:14:56

Re: попутный вопрос

>> http://yuripasholok.livejournal.com/437498.html
>
>а какие вообще задачи у целого мотоциклетного полка?

>отец после войны служил в мотоциклетном батальоне - так они были разведкой танковой армии. У них была рота Т-34, рота (кажется) БТР американских и собственно мотоциклисты. И этого как бы хватало на полосу армии

мотоциклетный "полк" ВМВ состоял из рот и имел сходные с вашим описанием структуру и задачи.
Так уж повелось, что что в ВОВ в СССР структурные сущности именовались на одну ступеньку выше.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (18.02.2012 16:14:56)
Дата 18.02.2012 18:15:01

Re: попутный вопрос

Приветствую.

>Так уж повелось, что что в ВОВ в СССР структурные сущности именовались на одну ступеньку выше.

скажем - не всегда, но часто...

С уважением, Коля-Анархия.
От VNK
К Коля-Анархия (18.02.2012 18:15:01)
Дата 18.02.2012 20:26:52

Re: попутный вопрос. ОТ-34 в 3 ОГМЦП

По воспоминаниям ветерана всю войну в полку была рота огнеметных Т34. Интересно они входили штатно или так сложилось. Ветеран как я понял воевал в полку начиная с неудачного наступления по Хорьковым зимой 43г. Из интересного, под Харьковым уносили ноги через замерзшую реку бросив мотоциклы, в Курскую битву часть своих мотоциклов захватили обратно.

[106K]


Румыния 1944 г.
От Taranov
К VNK (18.02.2012 20:26:52)
Дата 18.02.2012 22:42:37

Re: попутный вопрос....

>По воспоминаниям ветерана всю войну в полку была рота огнеметных Т34. Интересно они входили штатно или так сложилось.

Похоже, что штатно. 10 танков.
От Павел Войлов (Т-28А)
К VNK (18.02.2012 20:26:52)
Дата 18.02.2012 21:06:33

Особо и бросать-то нечего было

Приветствую,

>Из интересного, под Харьковым уносили ноги через замерзшую реку бросив мотоциклы, в Курскую битву часть своих мотоциклов захватили обратно.

К 8.02 согласно данным штаба ЮЗФ: "3 гв.мцп в своем составе имеет: людей 180, мотоциклов исправных 24, автомашин грузовых 1, летучек 2. Полк расположен в Усть-Провальский. Поднять полностью личный состав командир 3 гв.мцп не сможет."
Правда, по БЧС 5ТА, состоянием на 10.02.43, как раз перед переброской в район Купянск, в полку уже значатся 42 автомобиля, а из бронетехники - 1 бронеавтомобиль. Возможно доукомплектовали, но вполне возможно что это числимые за полком неисправные а/м.

С уважением, Павел
От Дм. Журко
К vladvitkam (18.02.2012 15:00:18)
Дата 18.02.2012 15:59:40

Re: попутный вопрос

Тот же батальон, но с усилением для разведывательного боя, очевидно.
От КарАн
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 18.02.2012 00:13:08

Визуально, то, о чем говорит Юра ,выглядело так

> http://yuripasholok.livejournal.com/437498.html

И ведь что интересно - среди наградных листов на 51 ОМЦП не все танкисты упомянуты как танкисты именно на Т-34.....

http://s.qip.ru/2049eED.jpg



От Bell
К КарАн (18.02.2012 00:13:08)
Дата 18.02.2012 00:18:25

Re: Визуально, то,...

Привет.

Мда.. Кандинский нервно курит.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Taranov
К Bell (18.02.2012 00:18:25)
Дата 18.02.2012 00:39:03

Re: Визуально, то,...

>Привет.

>Мда.. Кандинский нервно курит.

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

а генерал, сжимая ластик
склонился над военной картой
вот это понимаю праздник
не то что блин восьмое марта
От КарАн
К Taranov (18.02.2012 00:39:03)
Дата 18.02.2012 00:49:54

Вот-вот! Это первое(ластик) о чем я подумал, глядя на это.

Но!
Смех смехом - откуда в Ясеновцах гильзовый ленд-лиз?
Ладно, когда КВ-2(этого то хватает), но ленд-лиз?
Там вроде как 75-мм.
А насчет "шерманов" -вроде их не было там. Или нет?
От Taranov
К КарАн (18.02.2012 00:49:54)
Дата 18.02.2012 09:43:03

Re: Вот-вот! Это...

>Смех смехом - откуда в Ясеновцах гильзовый ленд-лиз?
>Ладно, когда КВ-2(этого то хватает), но ленд-лиз?
>Там вроде как 75-мм.

САБРы на T48 катались. Но это 57 мм. Надо еще БТ и МВ 60-й армии поглядеть, может там есть.
Пока можно четко говорить о том, чьи КВ-1С были подбиты Элефантами 17-го числа - 12 ГвТТП. На следующий день слоники нарвались на 349 ГвСАП, ИСУ-152 - это всегда очень больно и печально.
От ttt2
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 17.02.2012 18:32:09

А где был упоминаемый "тигриный каннибализм"?

Тигр с тигром воевали что ли?


С уважением
От Taranov
К ttt2 (17.02.2012 18:32:09)
Дата 17.02.2012 23:28:00

В районе Почапы, отбивали прорыв немцев по Колтовскому коридору.

7 Т-34-85 в безвозврат, один подбит и восстановлен.
Тиграми подбито 2 Тигра противника и 5 САУ, 2900 немцев в расход, 370 взято в плен.
От Blitz.
К Taranov (17.02.2012 23:28:00)
Дата 17.02.2012 23:50:35

Re: В районе...

>7 Т-34-85 в безвозврат, один подбит и восстановлен.
>Тиграми подбито 2 Тигра противника и 5 САУ, 2900 немцев в расход, 370 взято в плен.
А нет данных сколько Т-34-85 и Пантера танков противника подбили,и были потери среди наших Тигров?
От Taranov
К Blitz. (17.02.2012 23:50:35)
Дата 17.02.2012 23:59:12

Re: В районе...

>А нет данных сколько Т-34-85 и Пантера танков противника подбили,и были потери среди наших Тигров?

Т-34-85 - как минимум один.
Потерь среди наших Тигров не было.
От Sten
К ttt2 (17.02.2012 18:32:09)
Дата 17.02.2012 19:09:24

Re: А где...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Тигр с тигром воевали что ли?


ну в первом донесении Тигром 5, а во втором 4.

"канибализм" - имеется ввиду, что из двух "не находу", делали один "на ходу", снимая рабочие агрегаты.
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Taranov
К Sten (17.02.2012 19:09:24)
Дата 17.02.2012 23:32:20

Re: А где...

>ну в первом донесении Тигром 5, а во втором 4.

Если внимательно читать мой пост, то можно заметить, что 1 Тигр и 1 Пантера выбыли еще до начала операции. Могу даже уточнить - их отобрали 6 июля.
От Sten
К Taranov (17.02.2012 23:32:20)
Дата 18.02.2012 12:40:41

Re: А где...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>ну в первом донесении Тигром 5, а во втором 4.
>
>Если внимательно читать мой пост, то можно заметить, что 1 Тигр и 1 Пантера выбыли еще до начала операции. Могу даже уточнить - их отобрали 6 июля.

Т.е. все-таки каннибализм - это именно Тигр советский убил Тигр немецкий?

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Nachtwolf
К Sten (18.02.2012 12:40:41)
Дата 18.02.2012 13:51:15

Ну он же его не съел? Так что, только внитривидовое убийство. (-)
От Blitz.
К Nachtwolf (18.02.2012 13:51:15)
Дата 18.02.2012 14:11:58

Re: Ну он...

Могли в теории потом на запчасти пустить)
От Taranov
К Sten (18.02.2012 12:40:41)
Дата 18.02.2012 13:49:45

Re: А где...

>Т.е. все-таки каннибализм - это именно Тигр советский убил Тигр немецкий?

Именно
От Чобиток Василий
К Taranov (18.02.2012 13:49:45)
Дата 18.02.2012 16:07:09

Re: А где...

Привет!
>>Т.е. все-таки каннибализм - это именно Тигр советский убил Тигр немецкий?
>
>Именно

Все же терминами лучше пользоваться так, чтобы не вводить народ в заблуждение.

Под танковым каннибализмом принято подразумевать разукомплектацию одного для ремонта другого.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От ttt2
К Sten (17.02.2012 19:09:24)
Дата 17.02.2012 21:01:47

Re: А где...

>"канибализм" - имеется ввиду, что из двух "не находу", делали один "на ходу", снимая рабочие агрегаты.

Спасибо понял, а то я думал тигр с тигром воевали

>Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
С уважением
От Роман Алымов
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 17.02.2012 15:54:51

Странно что солярки в перечне наличного топлива нет, а Т-34 на ходу(-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (17.02.2012 15:54:51)
Дата 17.02.2012 16:01:24

Как это нет? "Дизтопливо - 1.2 заправки" (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (17.02.2012 16:01:24)
Дата 17.02.2012 16:05:29

Точно, что-то я не увидел строчку (-)
От Taranov
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 17.02.2012 15:49:10

Добавка

http://yuripasholok.livejournal.com/437929.html
От Роман Алымов
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 17.02.2012 14:16:29

А это не "Тигр Тип 4" какой? (-)
От Taranov
К Роман Алымов (17.02.2012 14:16:29)
Дата 17.02.2012 14:20:36

Это именно "Тигры"

Их свели в отдельную роту тяжелых трофейных танков.
Ну и характерное перманенитное состояние "в среднем ремонте, на ходу" какбы намекает.
От AFirsov
К Роман Алымов (17.02.2012 14:16:29)
Дата 17.02.2012 14:18:30

Первая мысль - аналогична. Где фрицы могли потерять столько исправных T-VI? (-)
От Taranov
К AFirsov (17.02.2012 14:18:30)
Дата 17.02.2012 14:32:43

В зимне-весенних котлах 44-го

Кубинского "Тигра" отгрузили в феврале 1944 года с, если не ошибаюсь, 2 УФ.

Как раз зимой-весной 1944-го проходит переписка насчет того, что ставить за прицелы в ремонтируемые "Тигры" вместо отсутствующих штатных.
От Т.
К Роман Алымов (17.02.2012 14:16:29)
Дата 17.02.2012 14:17:35

Или еще один кошачий - Лукс ? Вполне у разведчиков (мцп по сути разведывательный

применим
От Taranov
К Т. (17.02.2012 14:17:35)
Дата 17.02.2012 14:26:40

Лухсу в роте тяжелых трофейных танков самое место (-)
От Виктор Крестинин
К Taranov (17.02.2012 14:12:05)
Дата 17.02.2012 14:14:36

Спасибо. Неожиданно, что они осели у байкеров. Причем в таком числе. (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (17.02.2012 14:14:36)
Дата 17.02.2012 15:56:00

Есть своя логика (+)

Доброе время суток!
Часть на ленд-лизовской технике, снабжается качественным бензином, есть опыт эксплуатации незнакомых машин.
С уважением, Роман
От lesnik
К Роман Алымов (17.02.2012 15:56:00)
Дата 18.02.2012 22:59:21

Просто в линейных боевых подразделениях им не место - свои же пожгут (-)
От Taranov
К Виктор Крестинин (17.02.2012 14:14:36)
Дата 17.02.2012 14:36:40

А "Матильды" летом 44-го в ТП эдак пяти при ГвКД - это не ВНЕЗАПНО? :))) (-)