От Konsnantin175
К Д.Белоусов
Дата 14.02.2012 19:52:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Правда о Сев.Корее?

Не могу дать вам ссылку на интереснеую статью (поскольку С.Кореей не интересуюсь). Но суть была такова: в 90-х был кризис, и Сев.Кор.стала развиваться по китайскому пути. Там сейчас люди владеют золотыми и угольными шахтами, транспортом, общепитом. Отстёгивают казне безмерно. Коррупция, понятно, безмерная. Рядовые корейцы стоят за китайский, а не Ю.Корейский путь. Интернета - нет. Но у всех - мобильники. А, значит, и интернет есть. В 2000-х у них, как и в РФ в 90-х, появился рэкет. В 2004-м поймали банду рэкетиров и расстреляли публично. Теперь рэкета нет. Сев.корейцы хотят, объединив соё сырьё и пр. с технологиями Ю.К. развиваться по китайскому пути.
От mpolikar
К Konsnantin175 (14.02.2012 19:52:21)
Дата 14.02.2012 23:15:28

Правда о Сев. Корее?

>Интернета - нет. Но у всех - мобильники.

но AFAIK у туристов, посещающих СК, мобильники при въезде изымаются и помещаются в сейф - до момента прощания...
От Митрофанище
К mpolikar (14.02.2012 23:15:28)
Дата 15.02.2012 10:50:24

Re: Правда о...

>>Интернета - нет. Но у всех - мобильники.
>
>но AFAIK у туристов, посещающих СК, мобильники при въезде изымаются и помещаются в сейф - до момента прощания...


Но при этом каждый второй не сдавал и ничего ему за это не было СМСил у границ с ЮК и т.п.
От mpolikar
К Митрофанище (15.02.2012 10:50:24)
Дата 15.02.2012 11:01:46

А что, можно было?! )

>Но при этом каждый второй не сдавал

и нет риска попасть в местный Гулаг ? :)
От Митрофанище
К mpolikar (15.02.2012 11:01:46)
Дата 15.02.2012 11:19:06

Можно и было, и есть

>>Но при этом каждый второй не сдавал
>
>и нет риска попасть в местный Гулаг ? :)

Для иллюстрации:

"Мобильные телефоны запрещены к ввозу, так как их можно использовать для определения географического местоположения. Возьмите 2 старых телефона и сдайте их по прилету. Свои засуньте в чемодан и выключите. Работать они у Вас в Корее не будут, но Вы сможете использовать их как mp3 плеер или записную книжку. Если Ваш телефон поддерживает стандарт 3G, то Вы сможете получить sms
и почту во время экскурсии на границу с Южной Кореей. В Южной Корее нет GSM связи обычного формата, только 3G. Главное, не забудьте выключить звук."
http://sergeydolya.livejournal.com/20596.html

Ну и самое раннее и курьёзное - 2006 г.
"Мобильный телефон нужно сдать на хранение в аэропорту. Его кладут в матерчатый мешочек и куда-то уносят. Взамен дают квитанцию на рисовой бумаге. Телефон приносят обратно перед вылетом. Никакого роуминга, естественно, нет, поэтому сигнал на телефоне не отображается. Но если перейти в ручной выбор сети, предлагается оператор PRK 03. Это означает, что сотовая связь тут есть. Хотя я ни разу не видел ни одного человека с чем-либо, напоминающим мобильник.

Как ни странно, можно спокойно ввозить фотоаппарат и ноутбук. О том, что бывают сотовые телефоны в виде карточки, которую можно подключить к компьютеру, тут, похоже, не подозревают."
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
От 13
К mpolikar (15.02.2012 11:01:46)
Дата 15.02.2012 11:07:38

Re: А что,...

>>Но при этом каждый второй не сдавал
>
>и нет риска попасть в местный Гулаг ? :)

Можно... :)
От PK
К Konsnantin175 (14.02.2012 19:52:21)
Дата 14.02.2012 22:33:55

И как из [якобы] наличия мобильников следует наличие интернета, юноша? (-)
От Ibuki
К PK (14.02.2012 22:33:55)
Дата 14.02.2012 23:58:23

Фидонет! (-)
От PK
К Ibuki (14.02.2012 23:58:23)
Дата 15.02.2012 00:47:26

Это да. Но оно не интренет (Ъ)

... хотя бы потому что замкнуто внутри страны. или вы предлагаете наличие узлов с роутингом в интрернеты через спутник?
От Иван Уфимцев
К PK (14.02.2012 22:33:55)
Дата 14.02.2012 22:51:22

Дедуля, вы удивитесь -- таки следует. Но есть один нюанс.

Доброго времени суток, PK.

Точнее два.
1) вопрос цены.
2) даже если абстрагироваться от цены, никто не отменял великий китайский^W корейский брандмауэр. Умения и навыки из серии "firewall
traverse and piercing" рядовому пользователю в общем случае недоступны, а применяющие вычисляются "на раз", со всеми вытекающими.



Например, даже в типа свободной и демократической Украине провайдеры обязаны заниматься фильтрацией траффика и прочими радостями в
интересах Кого Надо. Правда, ввиду экономии на оборудовании и технических специалистов делают это (в большинстве случаев) per
rectum. Некоторые, после прицельного пинания, меняют способ на более вменяемый.


--
CU, IVan.
От NV
К Иван Уфимцев (14.02.2012 22:51:22)
Дата 14.02.2012 23:26:29

И каким образом из наличия возможности следует реальное существование ?

ну да, технология и в мобильниках и в базовых станциях есть. А вот провайдер мобильной связи - по распоряжению правительства - берет и мобильный интернет тупо не активирует. И все, даже никаких firewall-ов не нужно. Голосовая же связь при этом прекрасно работает.

Виталий
От Иван Уфимцев
К NV (14.02.2012 23:26:29)
Дата 14.02.2012 23:54:09

А при чём тут базовые станции?

Доброго времени суток, NV.

Сабж. Они нужны только для быстрой асимметричной сети передачи данных.

> Голосовая же связь при этом прекрасно работает.

Даже этого уже достаточно. А есть ещё режим передачи данных.
Вопрос ведь в наличии/отсутсвии IP-сети, а не в её скорости и/или цене. И не начинайте мнея лечить шо это сильно медленно. Да,
медленно. Но до сих пор время от времени приходится использовать. Именно "телефон-телефон".

--
CU, IVan.
От PK
К Иван Уфимцев (14.02.2012 23:54:09)
Дата 15.02.2012 00:49:20

Поднимите мне веки и обЪясните, как можно связаться с телефона на телефон (Ъ)

... по стандарту GSM. Когда приёмная и передающая части работают в разных диапазонах. Савсэм разных.


> Сабж. Они нужны только для быстрой асимметричной сети передачи данных.
Вы соторую связь с Си-Би не попутали, маладой человек?
Без базовых станций сотовая связь не работает. Савсэм не работает.


>> Голосовая же связь при этом прекрасно работает.
>
>Даже этого уже достаточно. А есть ещё режим передачи данных.
Вам же вроде бы написали: режим передачи данных блокируется. Такие дела.


>Вопрос ведь в наличии/отсутсвии IP-сети, а не в её скорости и/или цене. И не начинайте мнея лечить шо это сильно медленно. Да,
>медленно. Но до сих пор время от времени приходится использовать. Именно "телефон-телефон".

Блютуз, чтоль?

От Иван Уфимцев
К PK (15.02.2012 00:49:20)
Дата 15.02.2012 05:01:21

См. вводную.

Доброго времени суток, PK.

> .... по стандарту GSM. Когда приёмная и передающая части работают в разных диапазонах. Савсэм разных.
>

И шо?

>> Сабж. Они нужны только для быстрой асимметричной сети передачи данных.
> Вы соторую связь с Си-Би не попутали, маладой человек?
> Без базовых станций сотовая связь не работает. Савсэм не работает.
>

Сабж.
БС работают в "телефонном" режиме. А шо клиенты там только многозначительно шипят друг на друга это уже не их дело.


>> Даже этого уже достаточно. А есть ещё режим передачи данных.
> Вам же вроде бы написали: режим передачи данных блокируется. Такие дела.
Если CSD оператором не зарезан (согласно вводной, заразен только интернет), вообще комфортно. Если зарезан -- конечно, хуже дела, но
не смертельно.

Ну будет скороть не 9600, а плавать от 300 до 4800 грубо говоря. И ничего страшного. Это в случае GSM без CSD. В случае NMT до
14400 (пра зюхелей) или 9600..12к (все остальные), через CDMA обычно 9600, но и 12k..14400 иногда цеплялось (два зюхеля, либо пара
Курьеров, последние в асимметричном режиме). Факсы через эту радость тоже приходилось передавать и принимать.



>> Вопрос ведь в наличии/отсутсвии IP-сети, а не в её скорости и/или цене. И не начинайте мнея лечить шо это сильно медленно. Да,
>> медленно. Но до сих пор время от времени приходится использовать. Именно "телефон-телефон".
>
> Блютуз, чтоль?

CSD в основном.

--
CU, IVan.
От doctor64
К Иван Уфимцев (15.02.2012 05:01:21)
Дата 15.02.2012 10:21:35

Re: См. вводную.

Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки или почему вы уверены, что у оператора отключены детекторы модемных тонов.
Бог с ними.
Хорошо, построили вы свой гипертекстовый фидонет в отдельно взятой корее. на аналоговых модемах повер мобильников.
А дальше? Где вся эта радость будет коннетится с интернетом?
От Иван Уфимцев
К doctor64 (15.02.2012 10:21:35)
Дата 15.02.2012 12:53:24

Доктор, достмейтесь сначала со своими велёлыми ДСПшниками.

Доброго времени суток, doctor64.
> Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки

С трудом.

> или почему вы уверены, что у оператора отключены детекторы модемных тонов.

Сейчас можно и шумоподобный сигнал использовать, а не банальную QAM. В случае целенаправленной борьбы оператора с качеством эта
борьба идёт с переменным устпехом.
Кроме того, согласно вводной, телефонная связь работает нормально. Нет выхода в интернет через оператора.

> Бог с ними.
> Хорошо, построили вы свой гипертекстовый фидонет в отдельно взятой корее.

Гипертекстовый фидонет -- это ко всяческим мицголам.
Дас, спасибо что напомнили. Между собой в таких условиях будут по оффлайновой FTN сети перебрасываться. Хоть FIDO-подобной, хоть UUCP.


> на аналоговых модемах повер мобильников.
> А дальше? Где вся эта радость будет коннетится с интернетом?

Традиционно. К модемному пулу того, кто Имеет Доступ К Интернету.
Кто к нему имеет? Экстерриториальные резиденты (в резиденциях :) и всяческие лоханки за пределами территориальных вод.

--
CU, IVan.
От doctor64
К Иван Уфимцев (15.02.2012 12:53:24)
Дата 15.02.2012 13:49:37

Re: Доктор, достмейтесь...

>Доброго времени суток, doctor64.
>> Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки
>
>С трудом.
Ну, как пропихнете - отчитайтесь о результатах.

>> или почему вы уверены, что у оператора отключены детекторы модемных тонов.
>
>Сейчас можно и шумоподобный сигнал использовать, а не банальную QAM.
Я не понял, вы интернет на стандартном оборудовании строите или шпионскую сеть для корейских Бондов? Если стандартное - вы бы почитали, что ли, что такое ans, /ans, /ansam, зачем они нужны и почему любой гатевей их детектит.

Дальше комментировать сил моих нет, извините.
От Иван Уфимцев
К doctor64 (15.02.2012 13:49:37)
Дата 15.02.2012 14:15:02

Re: Доктор, достмейтесь...

Доброго времени суток, doctor64.
>>> Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки
>> С трудом.
> Ну, как пропихнете - отчитайтесь о результатах.

См. выше.

Реально через GSM пролазило от 300 до 4800 bps в зависимости от.
Через CDMA пролазило больше и даже почти нормально работали факсы.

После перехода на "нормальную цифру" GSM быстренько стали честными 9600. CDMA -- 14400 насколько мне склероз не изменяет.

>>> или почему вы уверены, что у оператора отключены детекторы модемных тонов.
>> Сейчас можно и шумоподобный сигнал использовать, а не банальную QAM.
> Я не понял, вы интернет на стандартном оборудовании строите или шпионскую сеть для корейских Бондов? Если стандартное - вы бы почитали, что ли, что такое ans, /ans, /ansam, зачем они нужны и почему любой гатевей их детектит.

Ну вот обьясните мне тупому, на зачем они нужны для асинхронного протокола? Это не банкомат, V.25 нам не нужен.

> Дальше комментировать сил моих нет, извините.

Никто не заставляет.
Просто "it works" вне зависимости от желания мобильных операторов. Ну разве шо специальные фильтры никто не ставил. Банальные
зюхели. U-1496 (включая "мобильный", размером с четверть кирпича в литом дюралевом корпусе), потом всяческие Омни-288 и U-336.
Курьеры тоже работали, но хуже: их было выгоднее на плохих медных линиях гонять.


Буде ставится задача "дать северокорейцам интернет через северокорейских операторов связи без ихнего желания" две южнокорейские
конторы договариваются и платят денег за новую библиотеку эмулятора DSP в софтмодемах. Не надо даже настоящие DSP делать и
программировать.

--
CU, IVan.
От doctor64
К Иван Уфимцев (15.02.2012 14:15:02)
Дата 15.02.2012 17:18:00

Вдогонку


>Реально через GSM пролазило от 300 до 4800 bps в зависимости от.
>Через CDMA пролазило больше и даже почти нормально работали факсы.
Тут народ интересуется - как конкретно вы физически подключали факс или модем к gsm терминалу. Расскажите, нашим электронщикам любопытно.
От Иван Уфимцев
К doctor64 (15.02.2012 17:18:00)
Дата 16.02.2012 04:38:38

Re: Вдогонку

Доброго времени суток, doctor64.
> Тут народ интересуется - как конкретно вы физически подключали факс или модем к gsm терминалу. Расскажите, нашим электронщикам любопытно.

Пусть в музей сходят.

--
CU, IVan.
От doctor64
К Иван Уфимцев (15.02.2012 14:15:02)
Дата 15.02.2012 17:09:20

Re: Доктор, достмейтесь...


>См. выше.
Охотничьи байки, извините, я не анализирую.

>Реально через GSM пролазило от 300 до 4800 bps в зависимости от.
>Через CDMA пролазило больше и даже почти нормально работали факсы.
Вы правда хотите чтобы я проверил? Мне это впринципе не сложно, только аналоговые модемы найти.
Но, только если вы торжественно пообещаете что в случае неудачного прохождения тестов на сертифицированном оборудовании вы лишите нас удовольствия дальше внимать плодам полета вашей технической мысли?

>После перехода на "нормальную цифру" GSM быстренько стали честными 9600. CDMA -- 14400 насколько мне склероз не изменяет.
При чем тут GSM CSD и CDMA RLP? Вы же хотели inband data. Ага, поверх GSM и IS-96A/QCELP кодеков. Ржем всей командой.

>>>> или почему вы уверены, что у оператора отключены детекторы модемных тонов.
>>> Сейчас можно и шумоподобный сигнал использовать, а не банальную QAM.
>> Я не понял, вы интернет на стандартном оборудовании строите или шпионскую сеть для корейских Бондов? Если стандартное - вы бы почитали, что ли, что такое ans, /ans, /ansam, зачем они нужны и почему любой гатевей их детектит.
>
>Ну вот обьясните мне тупому, на зачем они нужны для асинхронного протокола? Это не банкомат, V.25 нам не нужен.
То есть вы не знаете, что такое ans и ansam. Поясняю - это те самые Пиии (и Пииуу в случае V34/V8) которые слышны в начале коннекта факсов и модемов.
Скажите, а почему вы решили, что V.25 не нужен и как вы собираетесь объяснить любому модему, что его использовать не нужно? А знаете, зачем в телефонии еще используется этот самый ans тон в 2100 герц и что такое отключение эхоканцелера? А что такое modem passthrough и fax passthrough, и после чего транзитное оборудование переключается в эти режимы?
Вот когда узнаете - можете начинать выдумывать альтернативные коммуникации, после альтернативных двигателей и самоходок.


> Буде ставится задача "дать северокорейцам интернет через северокорейских операторов связи без ихнего желания" две южнокорейские
>конторы договариваются и платят денег за новую библиотеку эмулятора DSP в софтмодемах. Не надо даже настоящие DSP делать и
>программировать.
Можно я поржу?
От Иван Уфимцев
К doctor64 (15.02.2012 17:09:20)
Дата 16.02.2012 04:49:11

Re: Доктор, достмейтесь...

Доброго времени суток, doctor64.
>> См. выше.
> Охотничьи байки, извините, я не анализирую.

Ну с этого и надо начинать. Полное отсутствие интернета у бедных корейцев относится туда же.

>> Реально через GSM пролазило от 300 до 4800 bps в зависимости от.
>> Через CDMA пролазило больше и даже почти нормально работали факсы.
> Вы правда хотите чтобы я проверил? Мне это впринципе не сложно, только аналоговые модемы найти.

Не всякие мналоговые модемы одинаково полезны. Те, на которых достигался успешный результат были перечислены.


> Но, только если вы торжественно пообещаете что в случае неудачного прохождения тестов на сертифицированном оборудовании вы лишите нас удовольствия дальше внимать плодам полета вашей технической мысли?

В данном случае отрицательный результат означает лишь "йа креведко и не смог связать два модема". Напоминаю, в случае аналоговых
модемов связь была чем-то сродни шаманству.

>> После перехода на "нормальную цифру" GSM быстренько стали честными 9600. CDMA -- 14400 насколько мне склероз не изменяет.
> При чем тут GSM CSD и CDMA RLP? Вы же хотели inband data. Ага, поверх GSM и IS-96A/QCELP кодеков. Ржем всей командой.

Ну, ржите дальше.

>>>>> или почему вы уверены, что у оператора отключены детекторы модемных тонов.
>>>> Сейчас можно и шумоподобный сигнал использовать, а не банальную QAM.
>>> Я не понял, вы интернет на стандартном оборудовании строите или шпионскую сеть для корейских Бондов? Если стандартное - вы бы почитали, что ли, что такое ans, /ans, /ansam, зачем они нужны и почему любой гатевей их детектит.
>> Ну вот обьясните мне тупому, на зачем они нужны для асинхронного протокола? Это не банкомат, V.25 нам не нужен.
> То есть вы не знаете, что такое ans и ansam. Поясняю - это те самые Пиии (и Пииуу в случае V34/V8) которые слышны в начале коннекта факсов и модемов.

... и которые никтого не волнуют в случае низкоскоростных протоколов.

> Скажите, а почему вы решили, что V.25 не нужен и как вы собираетесь объяснить любому модему, что его использовать не нужно? А знаете, зачем в телефонии еще используется этот самый ans тон в 2100 герц и что такое отключение эхоканцелера? А что такое modem passthrough и fax passthrough, и после чего транзитное оборудование переключается в эти режимы?


> Вот когда узнаете - можете начинать выдумывать альтернативные коммуникации, после альтернативных двигателей и самоходок.

Доктор, вы мне не обьясняйте почемуу это не должно работать. Вы обьясните лучше почему оно работало. После снатия шлюзового модуля
с NMTшных телефонов и цепляния на GSMные. В случае CDMA было ещё проще. Стационарный CDMA-терминал с дырочкой RJ-11 в правом (или
таки левом? не помню) боку. Не долго думая туда втыкается факс, а затем вместо него модем. И, как ни странно, даже как-то работает.

>> Буде ставится задача "дать северокорейцам интернет через северокорейских операторов связи без ихнего желания" две южнокорейские
>> конторы договариваются и платят денег за новую библиотеку эмулятора DSP в софтмодемах. Не надо даже настоящие DSP делать и
>> программировать.
> Можно я поржу?

Да сколько влезет.

Стандартную схему применения EMU10K вы уже проржали, вместе с не менее стандартными устройствами обработки сигнала голосовой частоты.

--
CU, IVan.
От doctor64
К Иван Уфимцев (16.02.2012 04:49:11)
Дата 16.02.2012 15:31:03

Re: Доктор, достмейтесь...



>> Но, только если вы торжественно пообещаете что в случае неудачного прохождения тестов на сертифицированном оборудовании вы лишите нас удовольствия дальше внимать плодам полета вашей технической мысли?
>
> В данном случае отрицательный результат означает лишь "йа креведко и не смог связать два модема". Напоминаю, в случае аналоговых
>модемов связь была чем-то сродни шаманству.
Да, красивая попытка увернутся от прверки ваших легенд. То есть аналоговые модемы через gsm будут работать только при настройке их великим гуру? И я даже знаю как этого гуру зовут. Осталось только узнать, где страдающие без интернета северные корейцы наберут столько иванов уфимцевых.

>> При чем тут GSM CSD и CDMA RLP? Вы же хотели inband data. Ага, поверх GSM и IS-96A/QCELP кодеков. Ржем всей командой.
>
>Ну, ржите дальше.
Ага, ваши скази отлично разбавляют тяжелые трудовые будни по разработке LTE.

>>> Ну вот обьясните мне тупому, на зачем они нужны для асинхронного протокола? Это не банкомат, V.25 нам не нужен.
>> То есть вы не знаете, что такое ans и ansam. Поясняю - это те самые Пиии (и Пииуу в случае V34/V8) которые слышны в начале коннекта факсов и модемов.
>
>... и которые никтого не волнуют в случае низкоскоростных протоколов.
Кого не волнуют? Какие такие низкоскоростные протоколы не используют /ans, расскажите ка?
И я так не услышал, какая связь между V.25, асинхронностью (чего, кстати, асинхронностью?) и банкоматами.

>> Скажите, а почему вы решили, что V.25 не нужен и как вы собираетесь объяснить любому модему, что его использовать не нужно? А знаете, зачем в телефонии еще используется этот самый ans тон в 2100 герц и что такое отключение эхоканцелера? А что такое modem passthrough и fax passthrough, и после чего транзитное оборудование переключается в эти режимы?
>

По преждему жду ответа на этот вопрос.

>> Вот когда узнаете - можете начинать выдумывать альтернативные коммуникации, после альтернативных двигателей и самоходок.
>
> Доктор, вы мне не обьясняйте почемуу это не должно работать. Вы обьясните лучше почему оно работало.
Потому что оно или работало в кое-чьем воображении, или кое-кто путает gsm и nmt/amps, или под работает подразумевается выдача модемом строчки CONNECT в терминал без реальной передачи данных. Никогда не доводилось видеть как какой нибудь роквелоид коннектится на 2400 с сигналом Занято?
> После снатия шлюзового модуля
>с NMTшных телефонов и цепляния на GSMные.
Какой такой шлюзовой модуль? Название, пожалуйста.
> В случае CDMA было ещё проще. Стационарный CDMA-терминал с дырочкой RJ-11 в правом (или
>таки левом? не помню) боку. Не долго думая туда втыкается факс, а затем вместо него модем. И, как ни странно, даже как-то работает.
Факс будет работать да. Через T.38 или как там он называется в CDMA сетях. Вот только аналоговый факс через CDMA работает совсем не так, как вы себе воображаете. А факс коннектится на V.17 с факсом внутри cdma терминала, а в радиоканал уже идет декодированная цифра.
"Аналоговый факс
Услуга "Аналоговый факс" дает возможность подключить факсимильный аппарат, который работает по аналоговым линиям связи, к Вашему беспроводному стационарному терминалу CDMA для приема и передачи факсимильных сообщений. При использовании услуги Аналоговый факс необходимо следующее оборудование:

Аналоговый факсимильный аппарат;
Абонентский терминал стандарта CDMA с разъемом RJ-11, который поддерживает работу аналогового факса (то есть, который имеет специальную аппаратную реализацию. Для некоторых моделей аппаратов нужна установка специализированной факс-модемной платы). Подробную информацию по использованию Аналогового факса смотрите в инструкциях к терминалам CDMA и факсимильных аппаратов.
Кабель RJ-11 plug-plug (используется с большинством телефонных аппаратов) для присоединения факсимильного аппарата к абонентскому терминалу."
http://www.cdma.ua/tariffs/services/fax/


>Стандартную схему применения EMU10K вы уже проржали, вместе с не менее стандартными устройствами обработки сигнала голосовой частоты.
О да. Я помню эту вашу арию. Жаль, что вы нам так и не продемонстрировали реально существующих устройств.

PS: Вы, простите, кем работаете то?
От NV
К doctor64 (15.02.2012 17:09:20)
Дата 15.02.2012 17:22:41

Вот что могу точно сказать

что call home - функции в IBM-овском оборудовании (автодозвон до сервисного центра с передачей диагностической информации и возможностью удаленного сервисного обслуживания), который осуществляется с помощью модемов, подключаемых к сервисным процессорам (такая функция есть у многих видов оборудования - дисковых систем, мэйнфреймов, risc-ов, ленточных библиотек и т.д.) - нихрена не работает ни через мобильную связь, ни через ip-телефонию. Проверено неоднократно. Так что приходится подключаться через интернеты.

Виталий
От doctor64
К NV (15.02.2012 17:22:41)
Дата 15.02.2012 17:35:51

Re: Вот что...

>что call home - функции в IBM-овском оборудовании (автодозвон до сервисного центра с передачей диагностической информации и возможностью удаленного сервисного обслуживания), который осуществляется с помощью модемов, подключаемых к сервисным процессорам (такая функция есть у многих видов оборудования - дисковых систем, мэйнфреймов, risc-ов, ленточных библиотек и т.д.) - нихрена не работает ни через мобильную связь, ни через ip-телефонию. Проверено неоднократно. Так что приходится подключаться через интернеты.
Да знаю я, я же как никак чипы для мобильной и voip связи разрабатываю. :)
Через voip технически можно - только для этого voip гейт должен уметь делать модем пасстру и переключить канал в g711 или g726 кодек с высоким битрейтом (32 или 40 kb, на 16 или 24 работать не будет)

>Виталий
От Т.
К doctor64 (15.02.2012 10:21:35)
Дата 15.02.2012 10:30:59

Первое вполне реализуемое

>Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки
Американские инспекторы в рамках всяких визитов и договоров типа ДОВСЕ, РСМД вовсю для слива шпионских данных использовали в спутниковых телефонах канал передачи данных под видом квазиречевых сигналов (точнее сложения речевого и квазиречевого), скорость правда была 1200-3600 бис в с всего лишь
От doctor64
К Т. (15.02.2012 10:30:59)
Дата 15.02.2012 13:36:11

Re: Первое вполне...

>>Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки
>Американские инспекторы в рамках всяких визитов и договоров типа ДОВСЕ, РСМД вовсю для слива шпионских данных использовали в спутниковых телефонах канал передачи данных под видом квазиречевых сигналов (точнее сложения речевого и квазиречевого), скорость правда была 1200-3600 бис в с всего лишь
А вы откуда знаете - вам шпионы рассказывали?
Для справки, кодек AMBE, используемый в спутниковых телефонах Иридиума работает на полосе порядка 4kbps. А, главное, зачем такие извращения если там предусмотрен обмен пакетными данными?
От Иван Уфимцев
К doctor64 (15.02.2012 13:36:11)
Дата 15.02.2012 13:56:39

Re: Первое вполне...

Доброго времени суток, doctor64.
> А, главное, зачем такие извращения если там предусмотрен обмен пакетными данными?

Для случая если он отключен оператором.
Если не -- то всё тривиально.

--
CU, IVan.
От Т.
К doctor64 (15.02.2012 13:36:11)
Дата 15.02.2012 13:40:46

Не шпионы - это пример из книгу Подуфалова, Дворянкина

>>>Я даже не буду спрашивать, как вы собираетесь пропихивать данные через gsm кодеки
>>Американские инспекторы в рамках всяких визитов и договоров типа ДОВСЕ, РСМД вовсю для слива шпионских данных использовали в спутниковых телефонах канал передачи данных под видом квазиречевых сигналов (точнее сложения речевого и квазиречевого), скорость правда была 1200-3600 бис в с всего лишь
>А вы откуда знаете - вам шпионы рассказывали?

тут не особо приспособлен не ТеХ и не ЛаТЕХ к сожалению чтобы математику передать, но в общем но канал вполне реальный
а на последней научной сессии в НЯУФ МИФИ студент прочитавший эту книжку докладывал уже о нашей реализации подобного алгоритма в применение к телефонам стандарта скайлинк и ГСМ, если хотите, я данные студента дам, тезисы его докада выйдут к содалению не ранее мая, попросите у него сами раньше
От tarasv
К Иван Уфимцев (15.02.2012 05:01:21)
Дата 15.02.2012 05:45:37

Re: См. вводную.

>БС работают в "телефонном" режиме. А шо клиенты там только многозначительно шипят друг на друга это уже не их дело.

Два северокорейских абонента шипят друг на друга - где интернет?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Иван Уфимцев
К tarasv (15.02.2012 05:45:37)
Дата 15.02.2012 12:56:25

У одного из них.

Доброго времени суток, tarasv.

>> БС работают в "телефонном" режиме. А шо клиенты там только многозначительно шипят друг на друга это уже не их дело.
> Два северокорейских абонента шипят друг на друга - где интернет?

Сабж.
Диалап обыкновенный.
Имеющий интернет имеет двунаправленную тарелку. Тарелка и модемный пул находятся на недооступной для любителей Чучхе территории.

А дальше -- всё традиционно. К модемному пулу того, кто Имеет Доступ К Интернету цепляются счастливые пользователи.

Как вариант, интернет на лоханку подаётся радиорелейной линией от южных соседей.


--
CU, IVan.
От john1973
К Иван Уфимцев (15.02.2012 12:56:25)
Дата 16.02.2012 22:23:33

Re: У одного...

>Имеющий интернет имеет двунаправленную тарелку. Тарелка и модемный пул находятся на недооступной для любителей Чучхе территории.
>Как вариант, интернет на лоханку подаётся радиорелейной линией от южных соседей.
Ой, слишком сложно! Через короткий промежуток времени, заявятся суровые товарищи с пистолетами, и загнут салазки, слишком хитрож...му узкопленочному))). Вычислят тривиально, по агентурным данным, даже без радиоконтроля))).
От tarasv
К Иван Уфимцев (15.02.2012 12:56:25)
Дата 15.02.2012 17:00:26

Re: Нет ни у одного, потому что оба в СК и звонки за границу запрещены

>Имеющий интернет имеет двунаправленную тарелку. Тарелка и модемный пул находятся на недооступной для любителей Чучхе территории.

Сабж. Технически такое возможно, организационно - нет, провайдер контролируется любителями чучхе.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Иван Уфимцев
К tarasv (15.02.2012 17:00:26)
Дата 16.02.2012 04:49:10

ет. (с)

Доброго времени суток, tarasv.
>> Имеющий интернет имеет двунаправленную тарелку. Тарелка и модемный пул находятся на недооступной для любителей Чучхе территории.
> Сабж. Технически такое возможно,

Да.

> организационно - нет, провайдер контролируется любителями чучхе.

ет. (с)
Т.н. "провайдер" (точнее, "простой пользователь интернета", по совместительству "любиитель пошипеть в телефон") экстерриториален.
Или банально находится на лоханке, болтающейся за территориальными водами. Звонок же идёт не "за границу", а вполне себе локально.
Хоть прямой, хоть обратный. Потому как радиоволнам не объяснишь, шо вот тут у них должна быть дырка в покрытии, а тут -- резкий обрыв.

Так шо было бы желание. В первую очередь со стороны Южной Кореи или Китая.



--
CU, IVan.
От tarasv
К Иван Уфимцев (16.02.2012 04:49:10)
Дата 16.02.2012 17:00:48

Re: ет.

>Или банально находится на лоханке, болтающейся за территориальными водами. Звонок же идёт не "за границу", а вполне себе локально.

А слонопотам (северокорейский пограничник) в этот момент смотрит исключительно в небо?
Вобщем когда придумаете чтото менее бредовое приходите, а так увы очередной прожект реализуемый исключительно в вашей голове.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От doctor64
К PK (15.02.2012 00:49:20)
Дата 15.02.2012 01:29:23

Re: Поднимите мне...

>... по стандарту GSM. Когда приёмная и передающая части работают в разных диапазонах. Савсэм разных.
Это корявое описание GSM CSD (Curcuit Switched Data). Работает в GSM сетях со времен царя гороха и обеспечивает 9600 bps между двумя gsm телефонами и при соответствующей поддержке со стороны оператора (MSC? уже не помню) даже канал gsm телефон <-> аналоговый модем. Увы, в любом случае требует поддержки со стороны оператора и соответственно может быть отключенно. Мы когда-то давно, до эры gprs так банкоматы и пос-терминалы подключали. Дорого, хреново, но работало.

>> Сабж. Они нужны только для быстрой асимметричной сети передачи данных.
>Вы соторую связь с Си-Би не попутали, маладой человек?
>Без базовых станций сотовая связь не работает. Савсэм не работает.
Истинная правда.