От AlexE
К alexio
Дата 04.02.2012 23:28:40
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Вариант развития...

>Кто может встать вместо Ассада ? Только "наемные управленцы" или есть какие-то антизападные течения ?
там вроде как у Асада заместитель из суннитов. Но есть огромная разница между тем, когда этот зам. придет к власти(хотя бы на время). Если, скажем, сменить сейчас Асада, как требуют враги, и поставить этого зама, то вся оппозиция, как вооруженная, так и нет, будет воспринимать это как личную победу, и пропагандировать это именно так. Притом, поскольку Асаду навярняка придется еще и уехать из страны, то это ослабит дух и сопротивление алавитов, и всех прочих, кои находятся на военной службе, что как раз и рассматривается западом и саудитами как промежуточная цель. Соответсвенно вся эта и вооруженная и не совсем вооруженная оппозиция с удвоенной силой начнет долбить режим. И вот тогда он не удержится, а суннитский зам Асада окажется лишь калифом на час. Это конечная цель.
Наши естественно на это не согласны. И цель наших скорее всего состоит в том, чтобы вот этот зам. в конечном итоге после возможных внутрисирийских переговоров занял место Асада до проведения выборов.А это минимум полгода. И выиграл первые выборы. Несмотря на всю мощь западной и исламской пропаганды кмк создать личину нового лидера сирийцев им не под силу. И сильной кандидатуры нет, и времени мало, и желающих на это вакантное место больше одного.
Посему наши блокируют натовцев и саудитов, а те блокируют наших и одновременно всячески подливают масла в огонь. Как дальше все это дело пойдет фиг знает. До поры до времени наверно так, как и идет сейчас. а потом возможен взрыв. И там уже кто кого.
А насчет важности Сирии, думается она нужна европейцам и пиндосам как страна-транзитер, через которую может пойти нефте и газопроводы с Персидского залива. И фишка тут похоже в том, что пока натовцы строили планы по транзиту ближневосточных энергоресурсов в обход России, и рассчитывали на Турцию как страну-транзитер, Турция сама превратилась в самостоятельного игрока. Членство в ЕС ей уже не светит, да и кому строннему такой ЕС нужен, а потому играть на руку европейцам туркам теперь вроде как не требуется. И похоже на этом поле наши успели скорешиться с турками, поделив транзитные коридоры. Вот российский коридор, а вот турецкий коридор. Причем каждый играет за себя. И никаких европейских или "под контролем коридоров" нефте-газопроводов нет. Причем нет не только коридоров, но и газа, потому как китайцы и русские оприходовали весь газ, который добывается восточнее Каспия, а весь азербайджанский газ забрали под себя турки. И пресловутая Набукка, так долго пестуемая всей Европой, накрылась медным тазом окончательно. Более того, нитка газопровода из Шах Дениза заполняется этим газом только наполовину. А вторую половину европейцы собирались брать восточнее каспия. Но турки с Ираном живут не в пример дружнее Европы. И просто возьмут вторую половину газа для заполнения турецко-азербайджанского газопровода в Иране. Таким образом оказывается, что у Европы оказывается два решивших между собой двухстронние вопросы в поставщика энергоресурсов вместо одного. Но ни одного из них западники не контролируют. Влиять, конечно, так или иначе могут, но до определенного предела. И европейцы на турков сильно обиделись, что внешне проявилось в жестком наезде французов на Турцию по поводу геноцида армян.
В то же время, если наши ухитрились договориться с турками, то вопрос о Сирии там не мог не обсуждаться. А потому возможно, что Сирии со стороны турков ничего особо страшного ждать не нужно. Это предположение. То есть усиление турецкого влияния на сирию будет, но не в жесткой форме. А поскольку открыто играть на стороне России и Пекина в сирийском вопросе туркам не с руки, то они могут на публику именно ИГРАТЬ роль недовольных Асадом и т.д., но преследуя при этом свои собственные цели, а реально не сильно при этом помогая инсургентам, а иногда местами и вставлять палки в колеса. Такое тоже может быть. Но узнать верно ли это предположение или нет, можно будет узнать (если вообще можно) не раньше чем через полгода-год.
и последнее. Меня вот как-то удивляет, что ничего не слышно про Хесболлу в Сирии. По идее бойцы сей бригады должны были уже давно прибыть в Сирию и играть на стороне Асада. Но как-то я ничего про это слышал



>А еще - не в курсе, на сколько поставленые США режимы ирака, ливии, египта "любят" хозяина ? В смысле как разворачивается отношение этих стран к США. Или "без зубов" на их отношение просто плюют ? И как они поворачиваются к россии
? Я весьма поверхностно знаком с такими тенденциями, буду благодарен если просветите.
От eng143
К AlexE (04.02.2012 23:28:40)
Дата 06.02.2012 08:35:33

Re: Вариант развития...

>>А еще - не в курсе, на сколько поставленые США режимы ирака, ливии, египта "любят" хозяина ? В смысле как разворачивается отношение этих стран к США. Или "без зубов" на их отношение просто плюют ? И как они поворачиваются к россии
>? Я весьма поверхностно знаком с такими тенденциями, буду благодарен если просветите.

Вы несколько наивны, любви нет не только к обкому, но и вообще в делах даже между близкими союзниками, в том числе и в Европе.
Есть только практический расчет, уважение силы и забота о своих интересах. Все остальное это по линии обработки так называемого общественного мнения.


От alexio
К eng143 (06.02.2012 08:35:33)
Дата 06.02.2012 14:04:09

Re: Вариант развития...

>Вы несколько наивны, любви нет не только к обкому, но и вообще в делах даже между близкими союзниками, в том числе и в Европе.
>Есть только практический расчет, уважение силы и забота о своих интересах. Все остальное это по линии обработки так называемого общественного мнения.

А я и не подозревал, что в мире правит сила ...
От eng143
К alexio (06.02.2012 14:04:09)
Дата 06.02.2012 17:29:39

Re: Вариант развития...

>>Вы несколько наивны, любви нет не только к обкому, но и вообще в делах даже между близкими союзниками, в том числе и в Европе.
>>Есть только практический расчет, уважение силы и забота о своих интересах. Все остальное это по линии обработки так называемого общественного мнения.
>
>А я и не подозревал, что в мире правит сила ...

Ну может и не совсем так, но "любви" между членами НАТО не более чем между республиками бывшего СССР, тем более "чувства" всяких арабов, афганцев и пр. это типа их личное дело
От alexio
К AlexE (04.02.2012 23:28:40)
Дата 05.02.2012 13:35:54

Re: Вариант развития...

>там вроде как у Асада заместитель из суннитов.

Это сторона власти, а с другой стороны - все силы однородны и готовы умирать за интересы США ? Типа поиграть на их противоречиях можно.

Ну и про нефть (газ) - скорее все же идет общая борьба америки за подчинение территорий. Подчиненных можно по всякому использовать, а не подчиненные мешают. Если есть возможность задавить без больших расходов изнутри - то США всегда готовы впрячься и понукать. А уж потом и вам трубопроводы и нефть сирийская и пресечение подпитки хезболлы и т.д. и т.п. Удивляет как легко можно создать многочисленное и сильное сопротивление внутри страны. Может и прав был Хусейн, большую часть сил направляя на подавление внутренних возмущений ? Но от чего возмущения ? В эту сторону тоже интересно покопать - что, развет там дети с голоду пухнут ? Явно причины похитрее.
От Bronevik
К alexio (05.02.2012 13:35:54)
Дата 05.02.2012 18:01:16

Откуда в Сирии нефть в товарных кол-вах? (-)
От Mike
К Bronevik (05.02.2012 18:01:16)
Дата 05.02.2012 18:03:26

http://www.rosbalt.ru/business/2011/08/03/875638.html (-)
От Bronevik
К Mike (05.02.2012 18:03:26)
Дата 05.02.2012 18:18:07

В целом пишут обратное, о снижении объёмов добычи. (-)
От alexio
К Bronevik (05.02.2012 18:18:07)
Дата 05.02.2012 20:28:00

Re: В целом...

Переработка находится в Хомсе, а там как раз воюют. В ливии тоже за НПЗ воевали. Очень похоже ...
От Bronevik
К alexio (05.02.2012 20:28:00)
Дата 05.02.2012 21:19:31

Снижение объёмов добычи началось задолго ДО. (-)
От vavilon
К Bronevik (05.02.2012 18:18:07)
Дата 05.02.2012 19:35:48

в перспективе кусок "Левиафана" (-)
От thodin
К AlexE (04.02.2012 23:28:40)
Дата 04.02.2012 23:36:07

Re: Вариант развития...

>и последнее. Меня вот как-то удивляет, что ничего не слышно про Хесболлу в Сирии. По идее бойцы сей бригады должны были уже давно прибыть в Сирию и играть на стороне Асада. Но как-то я ничего про это слышал

Переходите на ливанские сайты - там этого обсуждения хватает.
От alexio
К thodin (04.02.2012 23:36:07)
Дата 05.02.2012 13:26:31

Re: Вариант развития...

>Переходите на ливанские сайты - там этого обсуждения хватает.

И что говорят ? Не сочтите за большую лень, но несколько дней (а то и больше) потребуется на переработку контента.
От thodin
К alexio (05.02.2012 13:26:31)
Дата 06.02.2012 03:14:20

Re: Вариант развития...

Совсем не секрет, что Сирия сотрудничала с Хизбаллой в своих целях уже много летп подряд.
Официально Хизбалла отвергает причастность к событиям в Сирии, сунниты утверждают, что боевики Хизбаллы там вполне есть.

Пока что приводимые суннитами факты больше похожи на правду, хотя утверждать это на Библии я бы не стал.

В любом случае - даже в случае взятия в плен, официальные власти скажут, что захватили мирных ливанцев, а повстанцы - что боевиков Хизбаллы.

Напомню, что даже во время последней истории с арестом боевика Хизбаллы в Тайланде - организация не призналась вообще ни в чем, хотя боевик сдал все что мог.