От АМ
К Dargot
Дата 08.02.2012 01:23:21
Рубрики Армия; Стрелковое оружие;

Ре: По мере

>>>>так чуть не проиграли войну из за этого, те 300 дивизий пропали а немцы оказались под москвой.
>>>Если бы решили иметь дивизии "в точности как у немцев", они были бы обученные и подготолвенные, в количестве 70 (это еще оптимистично), скажем, штук. Они бы не смогли противостоять 150+немецким, и войны бы проиграли не едва, а точно.
>>пишите сразу 10
> 10 - это слишком, 10 бы осилили. А вот 70, боюсь, уже нет. У немцев обязательная восьмилетка, так что на 70 дивизий нужно вынуть да положить миллион людей со средним образованием только в дивизии.

я незнаю что вы имеете ввиду под "в точности как у немцев", наверное знание немецкого языка и литературы раз придаёте такое значение немецкой восьмилетке
От Dargot
К АМ (08.02.2012 01:23:21)
Дата 08.02.2012 01:56:50

Ре: По мере

Приветствую!

>я незнаю что вы имеете ввиду под "в точности как у немцев",
 "В точности, как у немцев" означает, что по общему и военному(в случае офицеров) образованию, военной подготовке, боевому опыту и национальной однородности гипотетические наши дивизии будут соответствовать реальным немецким на 22 июня 1941 года, по оснащению вооружением и военной техникой, от гаубиц до грузовиков и мотоциклов - тоже. Вы же этого хотите, нет? Если нет - поправьте, а то табун Ваших тезисов, выражаясь поэтично, теряется в пыли негодования.

>наверное знание немецкого языка и литературы раз придаёте такое значение немецкой восьмилетке
 В нашей семилетке учат русскому языку и литературе, стыдно этого не знать.

С уважением, Dargot.
От АМ
К Dargot (08.02.2012 01:56:50)
Дата 08.02.2012 02:13:24

Ре: По мере

>>я незнаю что вы имеете ввиду под "в точности как у немцев",
> "В точности, как у немцев" означает, что по общему и военному(в случае офицеров) образованию, военной подготовке, боевому опыту и национальной однородности гипотетические наши дивизии будут соответствовать реальным немецким на 22 июня 1941 года, по оснащению вооружением и военной техникой, от гаубиц до грузовиков и мотоциклов - тоже. Вы же этого хотите, нет? Если нет - поправьте, а то табун Ваших тезисов, выражаясь поэтично, теряется в пыли негодования.

я "хочу" армию которая может вести общевойсковой бой и использовать все виды действий
От Dargot
К АМ (08.02.2012 02:13:24)
Дата 08.02.2012 12:26:16

Ре: По мере

Приветствую!

>я "хочу" армию которая может вести общевойсковой бой и использовать все виды действий

"Хорошо быть богатым и здоровым"(с)
Советский Союз не мог в 1941-м обеспечить себе армию:
1) Все соединения которой "могли бы вести общевойсковой бой и использовать все виды действий" на уровне средней немецкой дивизии.
2) Численность которой была бы не меньше численности войск немцев на Восточном Фронте.

Таким образом, варианты были:
1) Сформировать больше чем у немцев худших соединений, надеясь взять числом (получилось).
2) Сформировать меньше, чем у немцев таких же или лучших соединений - это вариант, заведомо ведущий к проигрышу в войне.

С уважением, Dargot.
От АМ
К Dargot (08.02.2012 12:26:16)
Дата 08.02.2012 12:46:54

Ре: По мере


> "Хорошо быть богатым и здоровым"(с)
> Советский Союз не мог в 1941-м обеспечить себе армию:
>1) Все соединения которой "могли бы вести общевойсковой бой и использовать все виды действий" на уровне средней немецкой дивизии.
>2) Численность которой была бы не меньше численности войск немцев на Восточном Фронте.

это ваше ИМХО

>Таким образом, варианты были:
>1) Сформировать больше чем у немцев худших соединений, надеясь взять числом (получилось).

неполучилось, просто певезло что с одной стороны у немцев из за Версаля было слишком мало времени на создание стратегических резервов а с другой стороны просчёты в запланированной длительности компании. Всё вместе взятое привело к тому что через некоторое время у немцев кончились их ограниченные резервы и система снабжения оказалась неподготовленная.

А пока резервы были и снабжение кое как работало советскии войска несли страшные потери но немцев остановить немогли.
От Alek
К АМ (08.02.2012 12:46:54)
Дата 08.02.2012 13:45:26

Странно переворачиваете

>неполучилось, просто певезло что с одной стороны у немцев из за Версаля было слишком мало времени на создание стратегических резервов а с другой стороны просчёты в запланированной длительности компании. Всё вместе взятое привело к тому что через некоторое время у немцев кончились их ограниченные резервы и система снабжения оказалась неподготовленная.

>А пока резервы были и снабжение кое как работало советскии войска несли страшные потери но немцев остановить немогли.
а ведь не далее чем вчера Вы говорили что времени у всех дофига, и даже
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2288634.htm
>да, за 20 лет - не успели создать. Слишком маленький срок, учитывая объем задач которые требовалось решить.
>огромный срок, да и 10 лет огромный
вот как интересно - СССР оказывается и 10лет замного чтобы с нуля строить армию и военную теорию создать концепутально .
А вот Германии не армию или военную теорию создавать заново, а просто : "с одной стороны у немцев из за Версаля было слишком мало времени на создание стратегических резервов" во как... для русских -огромный срок, а для немцев - слишком мало...
с такими тезисами и не поспоршиь - вчера одни положения,сегодня другие, завтра снова третьи.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (08.02.2012 12:26:16)
Дата 08.02.2012 12:29:23

Ре: По мере

>2) Сформировать меньше, чем у немцев таких же или лучших соединений - это вариант, заведомо ведущий к проигрышу в войне.

И это при том, что "критерии качества" таких соединений могут оказаться ошибочными, т.к. настоящую оценку даст только реальная война. Т.е. можно сформировать и думать что они лучшие...