От Дмитрий Козырев
К объект 925
Дата 07.02.2012 12:23:40
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Альтернатива на...

>Чего сделать не так, а иначе, используя _имеющийся_ материал.
>1. Вместо Магаданской ж/д и БАМ-а строить двухпутку к Мурманску.

А что это даст? Почему к мурманску, а не к Гродно?

>2. Часть материалов и людей со строительства на новой границе, направить на строительство базы СФ.

С целью?

>3. Не покупать у немцев линкор, а купить, ну например станки.

Станки немцы не продадут. У них у самих стоит задача наращивания выпуска, оборудования нехватает и станкостроение конкурирует с танкостроением.

> А еще?

Смотря что вы хотите.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (07.02.2012 12:23:40)
Дата 07.02.2012 13:49:16

Станки Германия продавала


"Внушительно число поступивших из Германии в 1940-1941 гг. металлорежущих станков - 6430 на 85,4 млн. германских марок. Для сравнения, а тем самым и оценки значения этих поставок можно отметить, что в 1939 г. общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458."

http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html

От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (07.02.2012 13:49:16)
Дата 07.02.2012 14:30:28

ОК. Осталось понять что за станки и насколько возможно увеличение объема закупок (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (07.02.2012 14:30:28)
Дата 07.02.2012 22:01:09

Re: ОК. Осталось...

Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные
машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от
2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгаль-
ные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные
станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифо-
вальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром
шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от
1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с хо-
дом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления
свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром
шпинделя свыше 80 мм.
Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтома-
ты. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром
прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше
1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, криво-
шипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные мо-
лоты свыше 5 т.
Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, маши-
ны для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (07.02.2012 12:23:40)
Дата 07.02.2012 12:41:47

Ре: Альтернатива на...

>А что это даст? Почему к мурманску, а не к Гродно?
++++
потому что там в войну все равно чего-то строили. Да и поток ленд-лиза.

>С целью?
+++
перебросить часть сил в 41-м с БФ.


>Смотря что вы хотите.
++++
на имеющихся ресурсах создать более выгодные изначальные условия.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (07.02.2012 12:41:47)
Дата 07.02.2012 13:35:42

Ре: Альтернатива на...

>>А что это даст? Почему к мурманску, а не к Гродно?
>++++
>потому что там в войну все равно чего-то строили. Да и поток ленд-лиза.

Поток ленд-лиза и через Иран шел. Может его сразу оккупировать и туда ж/д?

>>С целью?
>+++
>перебросить часть сил в 41-м с БФ.

с целью?

>>Смотря что вы хотите.
>++++
>на имеющихся ресурсах создать более выгодные изначальные условия.

это несущественая периферия - непонятно какие цели вы преследует и в чем выгода?

ЗЫ.С существено меньшим приложением усилий немцы в качестве контрмеры берут Мурманск или отрезают кольский п-ов.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (07.02.2012 13:35:42)
Дата 07.02.2012 13:49:38

Ре: Альтернатива на...

>Поток ленд-лиза и через Иран шел. Может его сразу оккупировать и туда ж/д?
+++
Мурманск разве мы оккупировали?

>с целью?
+++
с той же самой, с какой у англичан в аренду "Архангельск" взяли. Ну и лишние горшки из Маркизовой лужи убрать.

>это несущественая периферия - непонятно какие цели вы преследует и в чем выгода?
+++
если сохранность конвоев будет лучше, то ведь выгода очевидна?

>ЗЫ.С существено меньшим приложением усилий немцы в качестве контрмеры берут Мурманск или отрезают кольский п-ов.
++++
с совсем небольшим усилением ето легко отражается.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (07.02.2012 13:49:38)
Дата 07.02.2012 14:33:52

Ре: Альтернатива на...

>>Поток ленд-лиза и через Иран шел. Может его сразу оккупировать и туда ж/д?
>+++
>Мурманск разве мы оккупировали?

Нет. Мурманск он исходно был советским.
Вы просто хотите что-то сделать но не можете внятно цель сформулировать.

>>с целью?
>+++
>с той же самой, с какой у англичан в аренду "Архангельск" взяли.

Там цель весьма условная - ознакомиться с импортной техникой, получить свою долю трофеев с Италии.

>Ну и лишние горшки из Маркизовой лужи убрать.

Так вы из какого то послезнания исходите или как?
Формально на Балтике они нужнее.

>>это несущественая периферия - непонятно какие цели вы преследует и в чем выгода?
>+++
>если сохранность конвоев будет лучше, то ведь выгода очевидна?

даже учитывая помощь с БФ - вклад в защиту конвоев этих сил будет весьма символическим.

>>ЗЫ.С существено меньшим приложением усилий немцы в качестве контрмеры берут Мурманск или отрезают кольский п-ов.
>++++
>с совсем небольшим усилением ето легко отражается.

В 1941 г? И как?
От Claus
К Дмитрий Козырев (07.02.2012 14:33:52)
Дата 07.02.2012 16:06:42

Ре: Альтернатива на...

>даже учитывая помощь с БФ - вклад в защиту конвоев этих сил будет весьма символическим.

Если из послезнания исходить, то как раз большие горшки полезны именно на севере - их дальность позволит сопровождать конвои на большом протяжении. Да и ЗА у них довольно приличная, особенно у светлан.
От Дмитрий Козырев
К Claus (07.02.2012 16:06:42)
Дата 07.02.2012 16:19:35

Ре: Альтернатива на...

>Если из послезнания исходить, то как раз большие горшки полезны именно на севере - их дальность позволит сопровождать конвои на большом протяжении. Да и ЗА у них довольно приличная, особенно у светлан.

Светланы то по любому на ЧМ и любое сокращение ЧФ по сравнению с реальным сильно ухудшит ситуацию там.
От Claus
К Дмитрий Козырев (07.02.2012 16:19:35)
Дата 07.02.2012 17:14:18

Ре: Альтернатива на...

>Светланы то по любому на ЧМ и любое сокращение ЧФ по сравнению с реальным сильно ухудшит ситуацию там.
Ну если заранее знать ход ВОВ, то можно и рокировку устроить. Усилить крейсерские силы на Севере, а эсминцами усилить черноморский флот. А балтику можно ослабить. Но это при наличии послезнания .
От генерал Чарнота
К объект 925 (07.02.2012 12:41:47)
Дата 07.02.2012 12:43:50

Ре: Альтернатива на...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>>А что это даст? Почему к мурманску, а не к Гродно?
>++++
>потому что там в войну все равно чего-то строили. Да и поток ленд-лиза.

У Вас шо, попаданец тама?
От объект 925
К генерал Чарнота (07.02.2012 12:43:50)
Дата 07.02.2012 12:47:46

Ре: Альтернатива на...

>У Вас шо, попаданец тама?
++++
чтобы не строить дорогу Салехард-Игарка попаданцем быть вовсе не надо.

Алеxей
От генерал Чарнота
К объект 925 (07.02.2012 12:47:46)
Дата 07.02.2012 14:19:56

Ре: Альтернатива на...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>чтобы не строить дорогу Салехард-Игарка попаданцем быть вовсе не надо.

А чтоб тащить второй путь на Мурманск?