От Митрофанище
К Исаев Алексей
Дата 01.02.2012 18:15:39
Рубрики Прочее;

Не захребетникам, а армии, и не пушечное мясо, а личный состав.


Я понимаю, что квинтэсенцией Вашего поста является заезженый ответ на вопрос почему образованец не служил в армии - "А разве можно служить в ТАКОЙ армии".
И тем не менее, всё же я считаю ВИФ серьёзным форуом, на котором данные истерики проводить неприлично.
Можешь - преобразуй, не можешь - молчи, но не критиканствуй.
Но гадить на армию, в которой до 1991 служили практически ВСЕ дееспособные мужчины страны, и на СТРАНУ, которая как могла, так и решала проблемы ТОГО времени - это большое образованское свинство.

К слову, Alek, обращаясь к Вам сказал очень и очень правильно:
"Отсиделась за спиною в военных,пока те оставив дома семьи голодные и холдоные (те же втераны и пишут в мемураха -что жрать было нечего, а жвалование щедрая родина не платила), бандитов гоняли.
Зато теперь можно слюною брызгать на монитор.
Ваш год кстати вполне призывной, для 1994."

Отсиделсь?
Тогда молчите.

Без уважения
От PK
К Митрофанище (01.02.2012 18:15:39)
Дата 01.02.2012 19:49:28

"у тебя никого нет, иди наверх и воюй, а у меня жена" - вот такие товарищи, эти (-)
От Исаев Алексей
К Митрофанище (01.02.2012 18:15:39)
Дата 01.02.2012 18:30:34

Армия это структура, способная защитить страну и ввалить людям в трениках

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

СА и ее бренные останки показали, что ни то, ни другое они сделать не могут. Поэтому армией все это назвать можно достаточно условно. Так, островки боеспособности в море захребетников и дармоедов.

>Я понимаю, что квинтэсенцией Вашего поста является заезженый ответ на вопрос почему образованец не служил в армии - "А разве можно служить в ТАКОЙ армии".

Я не служил в ВС РФ т.к. поступил в один из ведущих ВУЗов страны для принесения ей пользы в реальном секторе экономики. ВС РФ на меня не претендовали(окромя военной кафедры, которую я честно отходил и получил госэкзамен автоматом за эрудицию).

>И тем не менее, всё же я считаю ВИФ серьёзным форуом, на котором данные истерики проводить неприлично.

Ну кто-то должен выдавать правду-матку нашим щитодержателям. Чтобы они не заблуждались относительно своего места под солнцем.

>Можешь - преобразуй, не можешь - молчи, но не критиканствуй.

А чего это я должен молчать* Это Вы(да, Вы, не знаю как Вас там, человек известный мне под погонялом Митрофанище) просрали страну в которой я жил и заставили меня бросать все и валить из республики, где поднималось зеленое знамя пророка. Вы бездельник и дармоед, прожиравший народные деньги вместо увеличения ВВП. Потративший свою жизнь на сидение хребтине трудового народа.

>Но гадить на армию, в которой до 1991 служили практически ВСЕ дееспособные мужчины страны,

Вы в своем уме? Даже в 5 млн. орде, которая была в СССР находились на 1991 г. совсем не все дееспособные мужчины страны.

>К слову, Alek, обращаясь к Вам сказал очень и очень правильно:
>"Отсиделась за спиною в военных,пока те оставив дома семьи голодные и холдоные (те же втераны и пишут в мемураха -что жрать было нечего, а жвалование щедрая родина не платила), бандитов гоняли.

Только не надо врать с таким бесстыдством. Пощла гонять бандитов в декабре 1994 г. малая часть армии, причем пошли в первую голову срочники.

А за их спиной сейчас ныкаются люди, которые всю жизнь получали офицерскую зарплату не пойми за что. За имитацию защиты Родины, если называть вещи своими именами.

Это если отвлечься от результатов гоняния: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2285999.htm
Выход как он есть. Потому что большая часть предпочла тихо отсидеться, как в 1991 г., так и в 1994 г.

>Отсиделсь?

Отсиделись как раз люди в погонах. Вы в частности.

>Тогда молчите.

Вот и помалкивайте.

Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (01.02.2012 18:30:34)
Дата 01.02.2012 18:49:50

Поправлю ссылку

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Это если отвлечься от результатов гоняния: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2285999.htm

http://fishki.net/comment.php?id=105999

Алексей Исаев
От PK
К Исаев Алексей (01.02.2012 18:49:50)
Дата 01.02.2012 19:45:11

самое паршивое - то что при очередой смене князя всё ето опять раздолбается. (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (01.02.2012 18:49:50)
Дата 01.02.2012 18:55:29

Что-то кстати скромненько у них (+)

Доброе время суток!
Я думал там действительно что-то суперпупер отгрохали, а на поверку всего несколько высоток средней паршивости, старые дома обвешанные фасадными панелями, ну и газончики.
Не Дубай, прямо скажем.
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (01.02.2012 18:55:29)
Дата 01.02.2012 19:01:04

Ну если сравнивать с 1994 г. - впечатляет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В декабре 1994 г. город был поскромнее, малоэтажная застройка, много частного сектора. См. панорамные аэрофотоснимки, где даже невысокий Реском торчит на фоне города.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (01.02.2012 19:01:04)
Дата 01.02.2012 19:09:03

Это везде так (+)

Доброе время суток!
Достаточно посмотреть на Звенигород, где раньше вообще выше трёх этажей строить нельзя было,а теперь стоят 20-этажные коробки, или даже ту же Кубинку где теперь высотные военные городки да и просто жилые высотки стали строить.
В целом на этих фото Грозного нет ничего, что могло бы сравниться по объёму и сложности (ну и цене) с тем что делается в Сочи или Владике, не оворя уже про Москву. Боюсь что одна "большая ленинградка" стоила боль ше чем весь Грозный.
С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (01.02.2012 19:09:03)
Дата 01.02.2012 19:30:47

Считать надо деньги направленные на это

Приветствую
и выход, глядя на картинку, тогда будет ясность что, к чему, зачем и почему.
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К negeral (01.02.2012 19:30:47)
Дата 01.02.2012 19:34:33

Считать деньги как раз бесполезно ИМХО (+)

Доброе время суток!
Ясно что деньги разворовываются, причём скорее всего не на местах а ещё в Москве. Вряд ли Кадыров может победить московскую коррупцию (да и зачем ему это если он в ней заинтересован?). В итоге мы считаем, что кормим Кавказ, а в итоге деньги эти всплывают на Рублёвке и в Куршавеле, для рядового же кавказца пределом мечтаний остаётся ВАЗ-2106....

С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (01.02.2012 19:34:33)
Дата 01.02.2012 19:53:08

Ну не ВАЗ 2106, а целый Ворд, но хрен редьки не слаще

Приветствую
деньги направляются туда, там обналичиваются а всплывают, даже не в Куршавеле, а неподалёку от Сочи.
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К Роман Алымов (01.02.2012 18:55:29)
Дата 01.02.2012 19:00:34

Для сравнения (+)

Доброе время суток!
Для сравнения Анадырь
http://img13.imageshost.ru/img/2012/01/31/image_4f2701febdf4c.jpg




И Владивосток
http://img13.imageshost.ru/img/2012/01/31/image_4f2702678a6e4.jpg




С уважением, Роман
От Администрация (ID)
К Митрофанище (01.02.2012 18:15:39)
Дата 01.02.2012 18:26:04

Очень жаль что я уже вступил в дискуссию как участник.

Приветствую Вас!

и не имею морального права применять санкции, но тем не менее откомментирую:

>Можешь - преобразуй, не можешь - молчи, но не критиканствуй.

Это самовольное модерирование.

>Зато теперь можно слюною брызгать на монитор.
Это оскорбление собеседника.

>Отсиделсь?
>Тогда молчите.
Это самовольное модерирование.

>Без уважения
С уважением, ID
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Администрация (ID) (01.02.2012 18:26:04)
Дата 01.02.2012 20:26:16

...и как резюме - неделя р/о уч-ку Митрофанище (-)
От Роман Алымов
К Митрофанище (01.02.2012 18:15:39)
Дата 01.02.2012 18:25:33

Про "отсиделись за спинами военных" (+)

Доброе время суток!

Очасти это так, но только давайте в данном случае различать "военных" (среди которых было полно призывников,как идейных так и тех у кого просто не было денег\возможностей "откосить") и "офицеров" (среди которых далеко не все воевали в Чечне). Говорить, что хомячки отсиделись за спинами офицеров мложно в не большей степени, чем говорить что офицеры отсиделись за спинами вчерашних хомячков и ПТУшников, ставших пулемётчиками.

С уважением, Роман
От Митрофанище
К Роман Алымов (01.02.2012 18:25:33)
Дата 01.02.2012 18:31:53

Re: Про "отсиделись...

>Доброе время суток!

> Очасти это так, но только давайте в данном случае различать "военных" (среди которых было полно призывников,как идейных так и тех у кого просто не было денег\возможностей "откосить") и "офицеров" (среди которых далеко не все воевали в Чечне). Говорить, что хомячки отсиделись за спинами офицеров мложно в не большей степени, чем говорить что офицеры отсиделись за спинами вчерашних хомячков и ПТУшников, ставших пулемётчиками.

Стоп.
А кто на форуме регулярно постит, что "хомячки отсиделись"?
"Да, никто" (с)

А вот про "захребентников" (те, кто МОГ служить, но не служил - регулярно. Я понимаю, у некоторых из них комплекс неполноценности, но зачем его тешить на форуме?



>С уважением, Роман

С уважением
С уважением
От Iva
К Митрофанище (01.02.2012 18:15:39)
Дата 01.02.2012 18:21:27

Re: Не захребетникам,...

Привет!

>Но гадить на армию, в которой до 1991 служили практически ВСЕ дееспособные мужчины страны, и на СТРАНУ, которая как могла, так и решала проблемы ТОГО времени - это большое образованское свинство.

Армия сама себя загадила еще в советское время.
И ориентированность СССР на войну была одной и существенных причин его развала.

Поэтому этот опыт необходимо учитывать сейчас.

И он по любому будет учитываться. Того, что хочет армия никогда не будет иметь. Это не реально в принципе и в реальности.
Она должна научиться жить по средствам. И создавать и поддерживать за эти средства работоспособную структуру.
А размер уже будет такой, какой получится. Но опять же, пр критерий стоимость/эффективность забывать нельзя - если уж больно маленькая структура получится - тоже будут выяснять - а на что пошли народные деньги?

Владимир
От Митрофанище
К Iva (01.02.2012 18:21:27)
Дата 01.02.2012 18:43:10

Re: Не захребетникам,...

>Привет!

>>Но гадить на армию, в которой до 1991 служили практически ВСЕ дееспособные мужчины страны, и на СТРАНУ, которая как могла, так и решала проблемы ТОГО времени - это большое образованское свинство.
>
>Армия сама себя загадила еще в советское время.
...

Да, я помню.
Алма-Ата, Тбилиси, Баку, Вильнюс.
Да и "в Афган мы вас не посылали"
От Alek
К Iva (01.02.2012 18:21:27)
Дата 01.02.2012 18:37:59

Re: Не захребетникам,...

>Армия сама себя загадила еще в советское время.
>И ориентированность СССР на войну была одной и существенных причин его развала.
>Поэтому этот опыт необходимо учитывать сейчас.
Так не вопрос. Двайте.
Для начала изложите четко,что вы хотите вот Вооруженных сил?
Не выходит изложить? Поменяйте президента на более тлкового,который изложит в подписаннйо им военной доктрине.
>И он по любому будет учитываться. Того, что хочет армия никогда не будет иметь. Это не реально в принципе и в реальности.
>Она должна научиться жить по средствам. И создавать и поддерживать за эти средства работоспособную структуру.
Армии надо помимо этого -выполнять те положения что прописаны в доктрине. И если в доктрине прописаны положения вести региональный конфликт,то на выходе,прин анализе угроз, положения,сценариев, получается ,допустим, 35 дивизий и БХВТ.Чтобы сосредоточить/мобилизовать объявленную группировку в 10-15 дивизий быстро в любом регионе.
Не можете содержать 35 дивизионных комплектов (например по танкам со сроком жизни в 30 лет,надо бдует производить/капитально модеринзировать 250 танков в год -вполне по силам Индии или Пакистану), занчит так и скажите. В дкотрине. Региональная война -равно ядерная зима,и не морочьте военным голову. Только потом не плачьте,когда ЯО заустить рука дрогнула, а попавших в кабалу мурманчан или хабарован -все же по привычке немного жалко.
>А размер уже будет такой, какой получится. Но опять же, пр критерий стоимость/эффективность забывать нельзя - если уж больно маленькая структура получится - тоже будут выяснять - а на что пошли народные деньги?
Вообще сейчас бюджет как бы 5-й в мире. Довльно нехилый такой. А на выходе чего то выходит не совсем много, мягко говоря маловато выходит.
У последнего военнго министра обороны сергеева, на в 6 раз меньшую сумму выходило поболее соединений.
От объект 925
К Alek (01.02.2012 18:37:59)
Дата 01.02.2012 18:43:50

одно да потому

>У последнего военнго министра обороны сергеева, на в 6 раз меньшую сумму выходило поболее соединений.
++++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2286028.htm
первый абзац его поста.
Алеxей
От Alek
К объект 925 (01.02.2012 18:43:50)
Дата 01.02.2012 19:29:21

Re: одно да...

>>У последнего военнго министра обороны сергеева, на в 6 раз меньшую сумму выходило поболее соединений.
>++++
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2286028.htm
>первый абзац его поста.
>Алеxей
Простите,не понял
От объект 925
К Митрофанище (01.02.2012 18:15:39)
Дата 01.02.2012 18:20:59

Re: Не захребетникам,...

>Но гадить на армию, в которой до 1991 служили практически ВСЕ дееспособные мужчины страны,
+++++
В ВС СССР призывалось около 40 % от призывного контингента состоящего на воинском учёте (приписанного к военкоматам).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Alexej
От Митрофанище
К объект 925 (01.02.2012 18:20:59)
Дата 01.02.2012 18:28:42

Re: Не захребетникам,...

>>Но гадить на армию, в которой до 1991 служили практически ВСЕ дееспособные мужчины страны,
>+++++
>В ВС СССР призывалось около 40 % от призывного контингента состоящего на воинском учёте (приписанного к военкоматам).
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

>Alexej


Ну и?
"практически ВСЕ дееспособные мужчины страны"
Где я процентами мерял?
От объект 925
К Митрофанище (01.02.2012 18:28:42)
Дата 01.02.2012 18:31:23

Ре: Не захребетникам,...

>"<б>практически ВСЕ дееспособные мужчины страны"
>Где я процентами мерял?
++++
на учете в военкомате стоят дееспособные?
40 % из 100 % ето большая или меньшая часть?

Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (01.02.2012 18:31:23)
Дата 01.02.2012 18:36:00

Ре: Не захребетникам,...

>>"<б>практически ВСЕ дееспособные мужчины страны"
>>Где я процентами мерял?
>++++
>на учете в военкомате стоят дееспособные?
>40 % из 100 % ето большая или меньшая часть?

Это лучшая часть.
От Гегемон
К Митрофанище (01.02.2012 18:36:00)
Дата 01.02.2012 18:37:00

Не лучшая, а призванная (-)
От Iva
К объект 925 (01.02.2012 18:20:59)
Дата 01.02.2012 18:22:40

Или были в запасе. (-)
От Iva
К Iva (01.02.2012 18:22:40)
Дата 01.02.2012 18:23:17

Т.е. практически каждый с ВО был офицером запаса. (-)
От Iva
К объект 925 (01.02.2012 18:20:59)
Дата 01.02.2012 18:22:18

А из тех, кто не призывался еще многие работали в ВПК. (-)