От И. Кошкин
К andrew~han
Дата 17.01.2012 19:17:08
Рубрики Современность; Армия;

А кто придумал это гениальное решение - смерть водителю...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...с вывешенной кабиной и расположенным за ней двигателем?

И. Кошкин
От Д.Белоусов
К И. Кошкин (17.01.2012 19:17:08)
Дата 17.01.2012 20:30:51

Будут духи стрелять по передку в мотор - а там его нету! А водители найдутся! (-)
От kegres
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:30:51)
Дата 17.01.2012 21:49:07

Re: Будут духи стрелять по передку в мотор - а там бронелистик

всамделишный такой, а не какие то жалюзи, которые то открыты, то не закрываются


Ну и маневренность много лучше. Обзорность вообще несравнима.
От john1973
К kegres (17.01.2012 21:49:07)
Дата 18.01.2012 22:11:32

Re: Будут духи...

>всамделишный такой, а не какие то жалюзи, которые то открыты, то не закрываются
После первых же неудачных обстрелов, обзаведутся эрзац-ПТР, под 14,5*114
От Пехота
К john1973 (18.01.2012 22:11:32)
Дата 19.01.2012 01:42:50

Re: Будут духи...

Салам алейкум, аксакалы!
>>всамделишный такой, а не какие то жалюзи, которые то открыты, то не закрываются
>После первых же неудачных обстрелов, обзаведутся эрзац-ПТР, под 14,5*114

Данный образец держит 14,5 в круговую и 23 мм в лоб. Стекло держит - 14,5 мм

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Д.И.У.
К Пехота (19.01.2012 01:42:50)
Дата 19.01.2012 13:36:02

Re: Будут духи...

>Данный образец держит 14,5 в круговую и 23 мм в лоб. Стекло держит - 14,5 мм

Данная демагогия - про советские Б-32 80-летней давности.
Китайский 14,5-мм подкалиберный возьмет эту "14,5-мм защиту" легко. Взял бы и советский БС из карбида вольфрама времен ВОВ, но его давно не производят.
От Д.Белоусов
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:30:51)
Дата 17.01.2012 20:33:12

Заменил водилу- и дальше поехал, тока кровь отмыть. А мотор - чинить бы пришлось (-)
От negeral
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:33:12)
Дата 17.01.2012 20:34:46

Как показывает практика, духи в состоянии выносить даже танки

Приветствую
а это от оружия послабже эффективно. Типа, оружие пролетариата.
Счастливо, Олег
От Claus
К negeral (17.01.2012 20:34:46)
Дата 18.01.2012 10:23:33

Вопрос с какой вероятностью.

При чтении описаний боев в Грозном, меня сильно удивило упоминание про то, что даже БМП иногда выходили из строя только после многократных попаданий из гранатометов, причем при этом сохраняли боеспособность и личный состав (в т.ч. в десантном отделении) после целой серии попаданий, с пробитием брони.

А грузовик в этом плане проще должен быть - уязвимых мест меньше. Если груз не сильно взрывоопасный и горючий, то попадания в кузов ему сильно не повредят. А большая часть проекции это как раз кузов.
От Дмитрий Козырев
К negeral (17.01.2012 20:34:46)
Дата 17.01.2012 20:38:09

Вот только не танках нельзя возить л/с и грузы


>а это от оружия послабже эффективно.

вот-вот, чтобы каждый пастух с карабином не представлял опасности для л/с. + от мин.

А РПГ нужно в район БД еще завезти, а фугас поставить - спеца подготовить.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (17.01.2012 20:38:09)
Дата 17.01.2012 21:16:55

А в этих штуках можно возить грузы?

Какие грузы имеются ввиду?
От объект 925
К Олег... (17.01.2012 21:16:55)
Дата 17.01.2012 21:23:14

Олег, там посреди странички где-то "плакатик" с видами, в том числе и

грузовой платформой.
Алеxей
От Д.Белоусов
К Олег... (17.01.2012 21:16:55)
Дата 17.01.2012 21:22:43

Вам фуры, к примеру, разгружать никогда не приходилось? И тут как-то так же... (-)
От Объект 172М
К Олег... (17.01.2012 21:16:55)
Дата 17.01.2012 21:22:33

могут


[129K]



эти машины для прифронтовой зоны, где легко нарваться на артобстрел и стрельбу диверсионных групп, ну и для конфликтов типа Чечни, Афгана и т.п.
От Д.Белоусов
К Олег... (17.01.2012 21:16:55)
Дата 17.01.2012 21:20:50

Пять ящиков тушенки, два цинка с патронами,воздушный фильтр для БТРа на блокпост (-)
От Олег...
К Д.Белоусов (17.01.2012 21:20:50)
Дата 18.01.2012 16:20:58

Такие грузы и на стандартном БТР-е можно возить...

Это-же грузовик!
От negeral
К Дмитрий Козырев (17.01.2012 20:38:09)
Дата 17.01.2012 20:41:16

Говорят на Меркаве можно, но это так,

Приветствую

а гранатомётов, повторюсь там немеренно. Эти девайсы в Москве удобно пользовать. Кстати во время митингов много какой техники тут каталось.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (17.01.2012 20:41:16)
Дата 17.01.2012 20:46:18

Использовать эти девайсы в Москве бессмысленно

т.к. не нужна такая защищенность за счет сокращенной вместимости.
Миностойкость не нужна совсем.

Для борьбы с уличными акциями созданы (и производятся) совсем другие машины. А отрицать алармизмом необходимое нехорошо.
От negeral
К Дмитрий Козырев (17.01.2012 20:46:18)
Дата 17.01.2012 20:48:07

Например какие?

Приветствую
>т.к. не нужна такая защищенность за счет сокращенной вместимости.
>Миностойкость не нужна совсем.

>Для борьбы с уличными акциями созданы (и производятся) совсем другие машины. А отрицать алармизмом необходимое нехорошо.

Да не вижу я тут никакого превосходства над БТРом.

Счастливо, Олег
От Д.Белоусов
К negeral (17.01.2012 20:48:07)
Дата 17.01.2012 21:04:49

Теория вопроса - на Военавто

День добрый

http://www.voenavto.ru/universal/univ6.htm


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Дмитрий Козырев
К negeral (17.01.2012 20:48:07)
Дата 17.01.2012 20:56:32

Например такие

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD



>Да не вижу я тут никакого превосходства над БТРом.

И напрасно. Вам объяснить?
От Д.Белоусов
К negeral (17.01.2012 20:48:07)
Дата 17.01.2012 20:55:08

Ишо раз - экономика другая. БТР- он много топлива жрет для перевозки себя самого (-)
От Д.Белоусов
К negeral (17.01.2012 20:41:16)
Дата 17.01.2012 20:43:37

А автомат- вообще принадлежность национального костюма (так и разрешения давали) (-)
От negeral
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:43:37)
Дата 17.01.2012 20:45:53

Разрешили давать - вот и давали

Приветствую
Сталину, кстати, никаких танков не понадобилось для решения подобного вопроса.
Счастливо, Олег
От Д.Белоусов
К negeral (17.01.2012 20:45:53)
Дата 17.01.2012 20:52:02

Ишо раз, намекаю - ствол там у каждого, а квалифицированных гранатометчиков/ (+)

День добрый

минеров - (относительно) немного. Относительно общей численности потенциальных мятежников, само собой.

>Сталину, кстати, никаких танков не понадобилось для решения подобного вопроса.

При Сталине в руках у чеченов армейского оружия мало было, все-таки. Пулеметы - и то редкость...
И организация была не та.
А были бы ПТР/орудия ПТО, да еще постоянные, обстрелянные и организованные банды/организованные милиционные формирования, которые бандами вполне могут стать - и танки бы в ход пошли, и авиация.

Подумайте, зачем при Советах в некоторых дизизиях ВВ танки были. Со Сталина, кстати, ишо.


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От negeral
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:52:02)
Дата 18.01.2012 12:20:31

Вот только Сталин без танков обошёлся.

Приветствую
потому, что всем было понятно зачем и почему, а когда за крынку нефти - уже не понятно, а когда параллельно стоят задачи по сливу-отмыву бабла, то и вовсе невозможно.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (18.01.2012 12:20:31)
Дата 20.01.2012 21:28:41

Сталин обошелся без танков, потому что там не было ж/б застройки

ну и разнообразное тяжелое пехотное вооружение и легкую бронетехнику не изобрели или не довели до уровня бандформирований
От Митрофанище
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:52:02)
Дата 17.01.2012 21:03:38

Re: Ишо раз,...

...

>Подумайте, зачем при Советах в некоторых дизизиях ВВ танки были. Со Сталина, кстати, ишо.

Если не секрет, в каких дивизиях?
Я имею ввиду не в военное время?
Про бронепоезда слышал, а вот про танки - только в начале 90-х, но это уже не Советы, в общем-то.

Просто для сведения, вне контекста с темой спора.

>Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (17.01.2012 21:03:38)
Дата 17.01.2012 21:09:26

Re: Ишо раз,...

>...

>>Подумайте, зачем при Советах в некоторых дизизиях ВВ танки были. Со Сталина, кстати, ишо.
>
>Если не секрет, в каких дивизиях?
>Я имею ввиду не в военное время?
>Про бронепоезда слышал, а вот про танки - только в начале 90-х, но это уже не Советы, в общем-то.

дивизии НКВД формировались только по мобилизации.
В мирное время (я пишу про 30-е годы) существовали только кавалерийские и мотострелковые полки НКВД. В каждый по штату входила рота легких танков.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (17.01.2012 21:09:26)
Дата 17.01.2012 21:13:07

Re: Ишо раз,...

>>...
>
>>>Подумайте, зачем при Советах в некоторых дизизиях ВВ танки были. Со Сталина, кстати, ишо.
>>
>>Если не секрет, в каких дивизиях?
>>Я имею ввиду не в военное время?
>>Про бронепоезда слышал, а вот про танки - только в начале 90-х, но это уже не Советы, в общем-то.
>
>дивизии НКВД формировались только по мобилизации.
>В мирное время (я пишу про 30-е годы) существовали только кавалерийские и мотострелковые полки НКВД. В каждый по штату входила рота легких танков.


Да, я неуклюже поставил временные рамки.
Но спасибо за информацию.
От Д.Белоусов
К Митрофанище (17.01.2012 21:03:38)
Дата 17.01.2012 21:08:13

В Дзержинке - точно; посмотрите архивы, я как-то ветку поднимал (+)

День добрый

про бронетехнику в ВВ.

В общем, с конца 40х Т-34 не во всех, потом с постепенной заменой на Т-54/55, в Дзержинке - аж на Т-62

довольно давно разговор был, Вольфсшанце (???) кажется рассказывал.... не помню...


>Просто для сведения, вне контекста с темой спора.

Ну и надо отметить, что ВВ массово сливали бронетехнику при Горби - из-под сокращений выводили. Но это уже другая история, конечно

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Виталий PQ
К Д.Белоусов (17.01.2012 21:08:13)
Дата 18.01.2012 11:13:28

ВВ отказались от танков, еще несколько лет назад. (-)
От Митрофанище
К Д.Белоусов (17.01.2012 21:08:13)
Дата 17.01.2012 21:11:28

Хорошо, спасибо

>День добрый

>про бронетехнику в ВВ.

>В общем, с конца 40х Т-34 не во всех, потом с постепенной заменой на Т-54/55, в Дзержинке - аж на Т-62

>довольно давно разговор был, Вольфсшанце (???) кажется рассказывал.... не помню...


Спасибо.

>>Просто для сведения, вне контекста с темой спора.
>
>Ну и надо отметить, что ВВ массово сливали бронетехнику при Горби - из-под сокращений выводили. Но это уже другая история, конечно

Да, об этом я и упомянул.

>Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Д.Белоусов
К negeral (17.01.2012 20:34:46)
Дата 17.01.2012 20:36:04

от автомата/пулемета. Оружия азиатского пролетариата, ага (-)
От negeral
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:36:04)
Дата 17.01.2012 20:38:50

От гранатомёта не спасёт.

Приветствую
а их там как грязи.
Счастливо, Олег
От Д.Белоусов
К negeral (17.01.2012 20:38:50)
Дата 17.01.2012 20:42:20

А бронежилет не спасет от танкового снаряда. А Стрела - от баллистической ракеты (-)
От negeral
К Д.Белоусов (17.01.2012 20:42:20)
Дата 17.01.2012 20:43:33

Танковым снарядом по пеху не охотятся,

Приветствую
а от осколков - вполне.
Счастливо, Олег
От Llandaff
К И. Кошкин (17.01.2012 19:17:08)
Дата 17.01.2012 19:38:43

Немцы придумали.В статье написано, откуда компоновка скопирована (-)
От Cat
К И. Кошкин (17.01.2012 19:17:08)
Дата 17.01.2012 19:27:49

Re: А кто

Передние кабины прекрасно расплющиваются и без участия двигателя. Тем более мотор там внизу и посередине, а вокруг всякая навеска (радиаторы, воздушный фильтр и т.п.)
От Дмитрий Козырев
К Cat (17.01.2012 19:27:49)
Дата 17.01.2012 19:36:37

Re: А кто

>Передние кабины прекрасно расплющиваются и без участия двигателя. Тем более мотор там внизу и посередине, а вокруг всякая навеска (радиаторы, воздушный фильтр и т.п.)

тут дело не в расплющивании сзади, а подрыве снизу. И капотная компоновка феноменологически обеспечивает бОльшую выживаемость.
От VK
К Дмитрий Козырев (17.01.2012 19:36:37)
Дата 18.01.2012 02:59:29

Re: А кто


>>тут дело не в расплющивании сзади, а подрыве снизу. И капотная компоновка феноменологически обеспечивает бОльшую выживаемость.


Подрывают снизу радиоуправляемыми фугасами в основном, и выцелить водителя при бескапотной компоновке сложнее (он ближе к краю машины – риск промазать), хотя просто вовремя произвести подрыв по быстродвижущейся машине непросто, судя по роликам. На выживаемость в основном будет влиять бронирование днища, немного геометрия днища и конструкция сидений.
От Дмитрий Козырев
К VK (18.01.2012 02:59:29)
Дата 18.01.2012 10:31:48

Я имел ввиду наезд на мину колесом (-)