От Нумер
К Исаев Алексей
Дата 17.01.2012 23:54:58
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: А если...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Собственно, какие крупные сливы информации из верхов военного руководства мы знаем?

>"Марс" и Гейне? Это подкладывание ваты в лифчик Геленом и бесстыжее вранье Судоплатова. В реальности планы были вскрыты на уровне Ic 9-й армии.

1с - это начопер на наши деньги? Или разведка?

>Терзают смутные сомнения, что имел место слив информации по Ржевско-Вяземской операции в январе 1942 г. Уж очень к месту немцы сняли 5 и 11 тд и поставили их под Вязьму.

У немцев дырища образовалась в начале января, а тяжёлое положение под Москвой так вообще с декабря. Так что не удивительно, что перебросили. А вот нашему командованию бы догадаться, что крупный узел дорог Вязьма сдать немцы без боя не захотят и резервы будут перебрасывать
От Одессит
К Нумер (17.01.2012 23:54:58)
Дата 18.01.2012 01:14:27

Re: А если...

Добрый день

>1с - это начопер на наши деньги? Или разведка?

это разведка. Начопер - это 1а. При этом традиционно они не были равнозначны, на всех уровнях 1а был начальником над 1с. И так длилось до того времени, пока Гелен на посту начальника ФХО не изменил такое положение дел на Восточном фронте, после чего начальники разведки и оперотдела стали равны. Старшинство 1а сохранялось как формальное и выражалось только в том, что он по умолчанию замещал начальника штаба в его отсутствие.


С уважением www.lander.odessa.ua
От БорисК
К Одессит (18.01.2012 01:14:27)
Дата 18.01.2012 06:53:36

Re: А если...

>это разведка. Начопер - это 1а. При этом традиционно они не были равнозначны, на всех уровнях 1а был начальником над 1с. И так длилось до того времени, пока Гелен на посту начальника ФХО не изменил такое положение дел на Восточном фронте, после чего начальники разведки и оперотдела стали равны. Старшинство 1а сохранялось как формальное и выражалось только в том, что он по умолчанию замещал начальника штаба в его отсутствие.

В штабах немецких дивизий начальник штаба был по совместительству 1а.

С уважением, БорисК.
От Одессит
К БорисК (18.01.2012 06:53:36)
Дата 18.01.2012 10:48:09

Re: А если...

Добрый день
>>это разведка. Начопер - это 1а. При этом традиционно они не были равнозначны, на всех уровнях 1а был начальником над 1с. И так длилось до того времени, пока Гелен на посту начальника ФХО не изменил такое положение дел на Восточном фронте, после чего начальники разведки и оперотдела стали равны. Старшинство 1а сохранялось как формальное и выражалось только в том, что он по умолчанию замещал начальника штаба в его отсутствие.
>
>В штабах немецких дивизий начальник штаба был по совместительству 1а.

Я ведь не только о дивизиях. Я так и написал: "на всех уровнях".

С уважением www.lander.odessa.ua
От БорисК
К Одессит (18.01.2012 10:48:09)
Дата 19.01.2012 06:33:44

Re: А если...

>>В штабах немецких дивизий начальник штаба был по совместительству 1а.

>Я ведь не только о дивизиях. Я так и написал: "на всех уровнях".

Да это понятно, я просто хотел подкрепить Ваше утверждение, что "на всех уровнях 1а был начальником над 1с".

С уважением, БорисК.
От Одессит
К БорисК (19.01.2012 06:33:44)
Дата 19.01.2012 10:10:19

Понял, спасибо! (-)