От Carabin
К All
Дата 16.01.2012 11:55:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Талибанцы против Британцев-жестко (видео)

Британцы попадают в засаду во время патрулирования, несут потери.

http://www.liveleak.com/view?i=8d2_1326240264
От Darkon
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 17.01.2012 13:07:54

Сильное ощущение постановки

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Местность какая-то не афганская. Шпалеры деревьев, трава, высота солнца.
Кроме того, судя по пробитому бронику - ранен в грудь, а в крови лицо. Не ясно почему стадом через поле идут. В общем как-то непонятно.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Alexeich
К Darkon (17.01.2012 13:07:54)
Дата 18.01.2012 09:49:14

Re: Сильное ощущение...

>Местность какая-то не афганская.

В Афганистане местность разная бывает - разве что Ривеьеры своей нет.

> Шпалеры деревьев, трава,

Это нормально. Трова, кстати, та что зелененькая - культырные посевы, а сухая - вроде ковыль.

> высота солнца.

Вечер.

>Кроме того, судя по пробитому бронику - ранен в грудь,

Верхняя часть груди или шея - запросто.

> а в крови лицо.

Немудрено перемазаться. Меня угадало в раз большой палец правой руки, к моменту рандеву с медиком в крови было и лицо, и штаны от комбеза - эскулап сначала подумал что мне прилетело куда-то в яйца.

>Не ясно почему стадом через поле идут.

Шли они вполне рассеяно вначале - в стадо сбились потом, когда потащили раненого.

> В общем как-то непонятно.

Там похоже монтаж - чать кадров, по всей видимости, постановочные (те что в высоком разрешении), перемешаня с кадрами с нашлемных камер/мобильников для создания б. и м. цельного сюжета.
От Darkon
К Alexeich (18.01.2012 09:49:14)
Дата 18.01.2012 14:22:34

Re: Сильное ощущение...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Не буду спорить, слишком мало информации.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Carabin
К Darkon (17.01.2012 13:07:54)
Дата 17.01.2012 17:30:02

Вы бывали в Афганистане? (-)
От Darkon
К Carabin (17.01.2012 17:30:02)
Дата 18.01.2012 02:12:48

Re: Вы бывали...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Был дважды
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Carabin
К Darkon (18.01.2012 02:12:48)
Дата 18.01.2012 11:01:57

Вопрос снят (-)
От Andreas
К Darkon (17.01.2012 13:07:54)
Дата 17.01.2012 15:52:40

Re: Сильное ощущение...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Местность какая-то не афганская. Шпалеры деревьев, трава, высота солнца.
>Кроме того, судя по пробитому бронику - ранен в грудь, а в крови лицо. Не ясно почему стадом через поле идут. В общем как-то непонятно.

Сам случай такой был вроде бы - ранили в шею, пуля вошла за ухом, вышла через щеку, выжил.

А вот отстальные куски непонятно от чего напешаны, такое впечатление, что лепили подобие документального фильма. Местами снято как мобильным телефоном, местами - профессиональная камера. Причем там простреленный бронежилет - вообще неясно, для красоты...
От Расстрига
К Andreas (17.01.2012 15:52:40)
Дата 17.01.2012 16:31:03

А не может быть нарезка с носимых камер? (-)
От Begletz
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 16.01.2012 18:48:55

Не видно проводников из местных, или просто в кадр не попали (-)
От Andreas
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 16.01.2012 15:14:11

Re: Талибанцы против...

>Британцы попадают в засаду во время патрулирования, несут потери.

> http://www.liveleak.com/view?i=8d2_1326240264

А у меня не сложилось впечатление, что это реальное видео.
Какая-то странная нарезка со странных камер (качество, положение)...
От Паршев
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 16.01.2012 13:25:17

А их бронежилеты СВД держат? (-)
От Объект 172М
К Паршев (16.01.2012 13:25:17)
Дата 16.01.2012 13:46:43

смотря какой бронежилет ...

... грудная и спинная пластины наверное да, все остальное вряд ли, все зависит от дальности стрельбы и каким боеприпасом
От Паршев
К Объект 172М (16.01.2012 13:46:43)
Дата 16.01.2012 15:07:58

Так нормативы-то где-нибудь есть? Кстати на видео вроде бы дырки мимо пластин (-)
От Паршев
К Паршев (16.01.2012 15:07:58)
Дата 17.01.2012 02:24:48

Re: Так нормативы-то...

Пластины держат "Бронебойная пуля М2 AP патрона 7,62 × 63 мм, винтовка М-1, дистанция 0 м, Vуд= 870 м/с" - аналог нашей бронебойной СВД.
А сам жилет - только пистолетные.
От Bronevik
К Объект 172М (16.01.2012 13:46:43)
Дата 16.01.2012 14:11:54

Видел я эти пластины, на них была надпись. что

Доброго здравия!
>... грудная и спинная пластины наверное да, все остальное вряд ли, все зависит от дальности стрельбы и каким боеприпасом.
Выдерживают два попадания АК-47 или одно СВД, потом в утиль.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От dummycharacter
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 16.01.2012 13:01:29

Вдогонку вопрос: чем можно объяснить малое количество пленных

чем можно объяснить малое количество пленных коалиции?
Одним характером боевых действий не объяснишь, миннофугасной войной дело не ограничивается, перестрелки достаточно обычны.

Хорошее взаимодействие?
Качественный офицерский состав?
Что еще может быть?
От Carabin
К dummycharacter (16.01.2012 13:01:29)
Дата 16.01.2012 16:07:54

Re: Вдогонку вопрос:...

Раненые солдаты коалиции попадали в руки боевиков (есть несколько видео), но афганцы их практически сразу расстреливали, а если и не расстреливали сразу, то, по всей видимости, не оказывали никакой помощи и те вскоре после съёмок погибали.
От Роман Алымов
К dummycharacter (16.01.2012 13:01:29)
Дата 16.01.2012 13:53:11

В самоволки на рынок не бегают (+)

Доброе время суток!
Как я слышад, основной сценарий попадания в плен был "пошел один\вдвоём в самоволку в дукан купить (шмотки, часы и так далее) а там мешок на голову и адью". Взять же пленного в бою и тогда духам было практически невозможно - разве что в виде рененного присмерти.

С уважением, Роман
От Дуст
К Роман Алымов (16.01.2012 13:53:11)
Дата 16.01.2012 17:58:34

ИМХО, там скорее молодых деды посылали в "самоволку" (-)
От Роман Алымов
К Дуст (16.01.2012 17:58:34)
Дата 16.01.2012 18:04:29

Видимо и так и так было (+)

Доброе время суток!
Рассказы о посылании "молодых" за водой (чуть ли не через минное поле) слышал из первых устр, причём человек ничего плохого в этом не видел (правда был он не совсем трезв). Ну и всякий там чарс или как его.
Но чтобы молодого послали выбирать часы или ещё какой там двухкассетник - вряд ли ИМХО, ответственное дело.
С уважением, Роман
От Рядовой-К
К dummycharacter (16.01.2012 13:01:29)
Дата 16.01.2012 13:52:08

Так и у СА было малое количество пленных

причём, весьма значительная часть - из-за юношеской глупости и недисциплинированности...


http://www.ryadovoy.ru
От Ibuki
К dummycharacter (16.01.2012 13:01:29)
Дата 16.01.2012 13:37:02

Re: Вдогонку вопрос:...

>чем можно объяснить малое количество пленных коалиции?
>Одним характером боевых действий не объяснишь, миннофугасной войной дело не ограничивается, перестрелки достаточно обычны.
Вполне объяснишь:
http://www.icasualties.org/OEF/Fatalities.aspx
Причины смерти: IED, IED, IED ... Потери от стрелкового оружия:
1. В меньшинстве.
2. На перестрелку в абсолютном отношении малы - о разгроме целых подразделений речи не идет.
Характер войны складывается такой, что слабо талибанам справиться хотя бы со взводом, только и могут что пакостить фугасами.

От dummycharacter
К Ibuki (16.01.2012 13:37:02)
Дата 16.01.2012 14:01:55

Re: Вдогонку вопрос:...

Десятая часть мало или много - вопрос, но уж всяко достаточно что б оставить хоть раз хоть одного раненного на съедение.
Почему взвод там слишком силен для талибабаев?
Ну по видео, ведь могли же они попасть в такую ситуацию, когда они не смогли бы эвакуировать раненного и вынуждены были бы отойти без него. В чем возможная причина непопадания в такие ситуации?
Объяснение исключительно характером боевых действий слишком простое.
От Роман Алымов
К dummycharacter (16.01.2012 14:01:55)
Дата 16.01.2012 14:20:46

С пленным ещё надо уйти (+)

Доброе время суток!
>Ну по видео, ведь могли же они попасть в такую ситуацию, когда они не смогли бы эвакуировать раненного и вынуждены были бы отойти без него. В чем возможная причина непопадания в такие ситуации?
>Объяснение исключительно характером боевых действий слишком простое.
****** Ситуации, когда трупы (и, возможно, раненые) попадали в руки талибов были. Но ведь талибам потом тоже надо как-то уйти, что в условиях оперативной авиационной и наземной поддержки совсем не просто. Всё-таки со времён 40й армии техника сделала много шагов вперёд.

С уважением, Роман
От dummycharacter
К Роман Алымов (16.01.2012 14:20:46)
Дата 16.01.2012 14:27:32

Re: С пленным...

>Но ведь талибам потом тоже надо как-то уйти, что в условиях оперативной авиационной и наземной поддержки совсем не просто.

Со своими раненными талибабаям тоже нужно как уходить. Не всегда же их оставляют.
Чужого раненного по той же методе эвакуировать и потом на телефоны снимать. Неужели овчинка выделки не стоит?
От Роман Алымов
К dummycharacter (16.01.2012 14:27:32)
Дата 16.01.2012 14:40:49

Re: С пленным...

Доброе время суток!
>Со своими раненными талибабаям тоже нужно как уходить. Не всегда же их оставляют.
***** Видимо, далеко не всегда им это удаётся, раз американские морпехи потом мочатся на трупы (впрочем, неизвестно чьи).

>Чужого раненного по той же методе эвакуировать и потом на телефоны снимать. Неужели овчинка выделки не стоит?
******До чужого раненого ещё нужно добраться (он же в отличии от своих лежит где-то в другом месте) плюс он если в сознании и может отстреливаться - его голыми руками не возьмёшь, а если без сознания - то от трупа мало отличается, похватают с него трофеев и бежать, пока какая-нибудь бронегруппа не прибыла. Плюс постоянное ощущение на затылке внимательного глаза Предатора или Апача (даже если их нет) не сильно способствуют таким подвигам.

С уважением, Роман
От Андрей Чистяков
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 16.01.2012 12:39:46

Хм. "Патрулирования", ПМСМ, в чистом поле не бывает. (+)

Здравствуйте,

Странно, что после ранения кто-то в группе ещё продолжает стоять. И рассредоточения особого нет.

...Бредут "по минному полю, то он впереди, то я сзади", выстрел стрелка/снайпера в определённю точку, группа сгруживается к раненому, прилетает миномётная мина, занавес... Странно, хоть я и полный чайник в этом. М.б. "так надо".

Всего хорошего, Андрей.
От Ibuki
К Андрей Чистяков (16.01.2012 12:39:46)
Дата 16.01.2012 13:24:05

Re: Хм. "Патрулирования",...

>Здравствуйте,

>Странно, что после ранения кто-то в группе ещё продолжает стоять. И рассредоточения особого нет.

>...Бредут "по минному полю, то он впереди, то я сзади", выстрел стрелка/снайпера в определённю точку, группа сгруживается к раненому, прилетает миномётная мина, занавес... Странно, хоть я и полный чайник в этом. М.б. "так надо".
Минометная мина это очень сложно, нужно взаимодействие, миномет, и чтобы попасть из него. Проще надо быть
>группа сгруживается к раненому:
В зоне видимости снайпера

http://i53.tinypic.com/21l4mqo.gif


C 4:38,
http://www.metacafe.com/watch/4558236/juba_le_sniper_de_bagdad/
4:53 - полный полярный лис...


От Accounter
К Ibuki (16.01.2012 13:24:05)
Дата 17.01.2012 15:08:58

А не монтаж?

Некоторые аборигены каким-то странным образом "уходят в сумрак".
От Казанский
К Ibuki (16.01.2012 13:24:05)
Дата 16.01.2012 14:04:25

Re: Хм. "Патрулирования",...

Валит троих одного за другим.Все таки что бы противники СВД не говорили,но самозаряд имеет свои неоспоримые преимущества.С болтом самым супер-пупер навороченным он бы так не смог.
От sss
К Казанский (16.01.2012 14:04:25)
Дата 16.01.2012 14:15:12

Re: Хм. "Патрулирования",...

>Валит троих одного за другим.Все таки что бы противники СВД не говорили,но самозаряд имеет свои неоспоримые преимущества.

Вместо СВД в данной ситуации вполне могла бы быть М-16 или Г-36 с оптикой. там , ИМХО, не то место и не та дистанция, чтобы применять болт.

>С болтом самым супер-пупер навороченным он бы так не смог.

А с МГ-42 вообще на первой же секунде снес бы весь патруль одной длинной очередью :)
От Казанский
К sss (16.01.2012 14:15:12)
Дата 16.01.2012 14:35:18

Re: Хм. "Патрулирования",...

>>Валит троих одного за другим.Все таки что бы противники СВД не говорили,но самозаряд имеет свои неоспоримые преимущества.
>
>Вместо СВД в данной ситуации вполне могла бы быть М-16 или Г-36 с оптикой. там , ИМХО, не то место и не та дистанция, чтобы применять болт.
А какое там расстояние если не секрет?Вы этого знать не можете,учитывая что на современных камерах стоит зум недетский там может и пол км быть.
И кстати я не о гифке,а о ролике на 4.53.

>>С болтом самым супер-пупер навороченным он бы так не смог.
>
>А с МГ-42 вообще на первой же секунде снес бы весь патруль одной длинной очередью :)
Ну если в упор то да снес бы,может быть,наверно,вероятно,если бы ему дали.....
От Forger
К Carabin (16.01.2012 11:55:14)
Дата 16.01.2012 12:11:57

Дырявый бронежилет впечатляет (-)