От Исаев Алексей
К Чайник
Дата 05.02.2002 15:03:49
Рубрики WWII; Танки;

Освобожденный командир с башенкой, "ломающиеся" прицелы (-)
От FVL1~01
К Исаев Алексей (05.02.2002 15:03:49)
Дата 06.02.2002 02:30:40

Башенка+ командир - французский 2С 1924 года

И снова здравствуйте
ломающийся прицел придумали ПОЛЯКИ. в 1934 году. И то сомнения у меня что они придумали, и не удивлюсь и более раннему образцу подобнгого прицела, года так 1900, корабельному.
С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (05.02.2002 15:03:49)
Дата 05.02.2002 15:22:34

Освобождённый командир с башенкой был на довоенном Т-50 (+)

Доброе время суток!
А ломающиеся прицелы - это вообще мелкая фича, конечно удобства добавляет, но думаю что в типичных условиях танкового боя они были не соишком актуальны.
С уважением, Роман
От Китоврас
К Роман Алымов (05.02.2002 15:22:34)
Дата 05.02.2002 16:19:47

А Т-12/24 там тоже башенка есть

Доброго всем здравия!
даже с пристрелочным пулеметом...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Исаев Алексей
К Китоврас (05.02.2002 16:19:47)
Дата 05.02.2002 16:23:58

На Рено-ФТ тоже есть

Я указывал на пару башенка+освобожденный командир. Как там на Т-24 и французах с освобожденном командиром?
От FVL1~01
К Исаев Алексей (05.02.2002 16:23:58)
Дата 06.02.2002 02:32:03

у 2С освобоженный командир был, если с 76мм пушкой

И снова здравствуйте

да еще башенка со стробоскопом.

При ремонте и модернизации и то и то убрали.

С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (05.02.2002 15:22:34)
Дата 05.02.2002 16:05:33

Да ведь Т-50 и есть немецкий танк в этом смысле :) (-)
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.02.2002 15:22:34)
Дата 05.02.2002 15:27:44

После осмотра "трешки", захваченной в Польше. :-))

> А ломающиеся прицелы - это вообще мелкая фича, конечно удобства добавляет, но думаю что в типичных условиях танкового боя они были не соишком актуальны.

Лучше как на Шермане, когда телескопический окуляр прицела при включении гиростабилизатора начинает вверх-вниз перед физиономией бегать. :-)
"Ломающийся прицел" заметно облегчал жизнь и снижал утомляемость.
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (05.02.2002 15:27:44)
Дата 05.02.2002 15:32:10

Всё равно ведь перед войной :-) (+)

Доброе время суток!


>Лучше как на Шермане, когда телескопический окуляр прицела при включении гиростабилизатора начинает вверх-вниз перед физиономией бегать. :-)
***** У наших танков тогда небыло стабилизатора (и у немцев тоже).
>"Ломающийся прицел" заметно облегчал жизнь и снижал утомляемость.
***** Гидроприводы управления поворотом на трёшке тоже облегчали жизнь, почему тогда ты их не упоминаешь? Или обилие люков?
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.02.2002 15:32:10)
Дата 05.02.2002 16:06:02

1939 это не перед

"В 1939 г. в Польше уже была война" (С) Четыре танкиста и собака.

>>Лучше как на Шермане, когда телескопический окуляр прицела при включении гиростабилизатора начинает вверх-вниз перед физиономией бегать. :-)
>***** У наших танков тогда небыло стабилизатора (и у немцев тоже).

Но гнуть спину в зависимости от углла возвышения пушки приходилось(а местность у нас не гладкая как стол).

>>"Ломающийся прицел" заметно облегчал жизнь и снижал утомляемость.
>***** Гидроприводы управления поворотом на трёшке тоже облегчали жизнь, почему тогда ты их не упоминаешь? Или обилие люков?

Гидроприводы это общетехническое решение, ничего специфического танкового я в этом не вижу. Обилие люков на ноу-хау не тянет.
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (05.02.2002 16:06:02)
Дата 05.02.2002 16:16:08

Это как считать (+)

Доброе время суток!

>"В 1939 г. в Польше уже была война" (С) Четыре танкиста и собака.
***** Ты тогда ещё Испанию вспомни. Да и вообще сейчас придёт Свирин и скажет, что первая башенка была на каком-нибудь Испано-Сюза двадцатьлохматого года.


>Но гнуть спину в зависимости от углла возвышения пушки приходилось(а местность у нас не гладкая как стол).
**** На танке много чего приходится делать. Зато вот на Т-34 башню крутит электромотор с манипулятором, а у трёшки - руками....


>Гидроприводы это общетехническое решение, ничего специфического танкового я в этом не вижу. Обилие люков на ноу-хау не тянет.
***** Ломающийся прицел это тоже общетехническое решение. Оптический щарнир - не новость.

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.02.2002 16:16:08)
Дата 05.02.2002 16:45:27

Re: Это как...

>>"В 1939 г. в Польше уже была война" (С) Четыре танкиста и собака.
>***** Ты тогда ещё Испанию вспомни.


В 1939 г. в сентябре месяце официально началась Вторая Мировая война.

>***** Да и вообще сейчас придёт Свирин и скажет, что первая башенка была на каком-нибудь Испано-Сюза двадцатьлохматого года.

Да на здоровье. Вопрос в массовом выпуске.

>>Но гнуть спину в зависимости от углла возвышения пушки приходилось(а местность у нас не гладкая как стол).
>**** На танке много чего приходится делать. Зато вот на Т-34 башню крутит электромотор с манипулятором, а у трёшки - руками....

А разница в весе башни? Тем более электромоитор отечественного производства и сдыхает при первой возможности.

>>Гидроприводы это общетехническое решение, ничего специфического танкового я в этом не вижу. Обилие люков на ноу-хау не тянет.
>***** Ломающийся прицел это тоже общетехническое решение. Оптический щарнир - не новость.

А прицел с таким шарниром?
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (05.02.2002 16:45:27)
Дата 05.02.2002 16:54:55

Re: Это как...

Доброе время суток!


>В 1939 г. в сентябре месяце официально началась Вторая Мировая война.
***** И что? С этого дня техника пошла другим путём?


>Да на здоровье. Вопрос в массовом выпуске.
***** Думаю тогда и Т-50 был массовым танком (у немцев с массовостью было слабовато).

>А разница в весе башни? Тем более электромоитор отечественного производства и сдыхает при первой возможности.
***** Никогда не слышал чтобы он сдыхал, да и не в этом вопрос - ворос в идее.

>А прицел с таким шарниром?
***** А что в этом принципиально нового?
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.02.2002 16:54:55)
Дата 05.02.2002 19:21:56

Re: Это как...

>>В 1939 г. в сентябре месяце официально началась Вторая Мировая война.
>***** И что? С этого дня техника пошла другим путём?

Нет. Техника разделилась на сошедшую с конвейеров до начала Второй Мировой войны и выпушенную после ее начала. Т-50 относится, очевидно, ко второй категории.


>>Да на здоровье. Вопрос в массовом выпуске.
>***** Думаю тогда и Т-50 был массовым танком (у немцев с массовостью было слабовато).

Э-э, а нет желания сравнить объем выпуска "трешки" и Т-50?

>>А разница в весе башни? Тем более электромоитор отечественного производства и сдыхает при первой возможности.
>***** Никогда не слышал чтобы он сдыхал, да и не в этом вопрос - ворос в идее.

Разная масса башни - разные идеи.
Про умирание мотора рассказывал в ФИДО Михаил Акопов, у него отец и Сталинград, и Курск на 34-ке прошел.

>>А прицел с таким шарниром?
>***** А что в этом принципиально нового?

В области танковых прицелов - принципиально новое.
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (05.02.2002 19:21:56)
Дата 07.02.2002 01:12:17

Re: Это как...


>>>В 1939 г. в сентябре месяце официально началась Вторая Мировая война.
>>***** И что? С этого дня техника пошла другим путём?
>
>Нет. Техника разделилась на сошедшую с конвейеров до начала Второй Мировой войны и выпушенную после ее начала. Т-50 относится, очевидно, ко второй категории.

Скорее до 22.06.41 и после

>>>Да на здоровье. Вопрос в массовом выпуске.
>>***** Думаю тогда и Т-50 был массовым танком (у немцев с массовостью было слабовато).
>
>Э-э, а нет желания сравнить объем выпуска "трешки" и Т-50?

Ну раз начались дебаты...
Т-3 не массовый танк, сравните объём выпуска хотя бы с Т-34

>>>А разница в весе башни? Тем более электромоитор отечественного производства и сдыхает при первой возможности.
>>***** Никогда не слышал чтобы он сдыхал, да и не в этом вопрос - ворос в идее.
>
>Разная масса башни - разные идеи.
>Про умирание мотора рассказывал в ФИДО Михаил Акопов, у него отец и Сталинград, и Курск на 34-ке прошел.

и как часто это случалось? и насколько реже это было у немцев?

>>>А прицел с таким шарниром?
>>***** А что в этом принципиально нового?
>
>В области танковых прицелов - принципиально новое.

ну поставили это немцы на танк, есть прицел, есть танк, почему бы не поставить
От Мелхиседек
К Роман Алымов (05.02.2002 16:16:08)
Дата 05.02.2002 16:25:15

Re: Это как...


>***** Ты тогда ещё Испанию вспомни. Да и вообще сейчас придёт Свирин и скажет, что первая башенка была на каком-нибудь Испано-Сюза двадцатьлохматого года.

а если вспомнить корабельные башни...