От SlowHead
К All
Дата 05.02.2002 12:38:55
Рубрики Современность; ВВС;

lenta.ru - Россия готова продать Индии бомбардировщики Ту-22

Доброго времени суток!

Россия готова продать Индии бомбардировщики Ту-22

Анонимный высокопоставленный источник в правительстве Индии сообщил сегодня агентству Reuters, что в рамках начинающегося визита в Дели вице-премьера России Ильи Клебанова Россия и Индия подпишут договор о сотрудничестве в сфере обороны, который, среди прочего, будет регламентировать продажу индийской армии российских бомбардировщиков и недостроенного авианосца. Российские официальные лица в связи с поездкой Клебанова в Индию сообщали лишь об его участии в российско-индийских межправительственных комиссиях по военно-техническому и торгово-экономическому сотрудничеству.

Как предполагается, индийская сторона заинтересована в приобретении у России бомбардировщиков Ту-22 (по западной классификации Blinder) и Ту-22М (Backfire), которые помимо их основного назначения планирует использовать как самолеты дальней морской разведки. Также предполагается, что индийская сторона будет просить у России выдачи лицензии на строительство в Индии российских танков Т-90.

Индийские власти пока не делают никаких официальных заявлений по этому поводу. Исламабад пока также не отреагировал на сообщения из Дели.

Напомним, что визит вице-премьера, министра промышленности, науки и технологий России Ильи Клебанова в Дели начинается сегодня и будет продолжаться до 8 февраля.

---------------------
С уважением, SlowHead
От А.Никольский
К SlowHead (05.02.2002 12:38:55)
Дата 05.02.2002 12:46:12

тут несколько ошибок

Как предполагается, индийская сторона заинтересована в приобретении у России бомбардировщиков Ту-22 (по западной классификации Blinder)
++++++
Этих уже нет в природе

и Ту-22М (Backfire),
+++++
не продают, а сдают в лизинг

которые помимо их основного назначения планирует использовать как самолеты дальней морской разведки. Также предполагается, что индийская сторона будет просить у России выдачи лицензии на строительство в Индии российских танков Т-90.
+++++
вопрос решенный

А вот авианосец действительно хотят продать, но когда это будет - неясно.
И еще говорят начнут переговоры о сдаче в лизинг АПЛ.
С уважением, А.Никольский
От Rash
К А.Никольский (05.02.2002 12:46:12)
Дата 05.02.2002 14:00:45

Re: тут несколько...


> А вот авианосец действительно хотят продать, но когда это будет - неясно.
гм, у нас вроде остался один авианосец ? И как бы слухи о продажи Кузи
регулярно опровергаются.
> И еще говорят начнут переговоры о сдаче в лизинг АПЛ.
Красиво звучит - АПЛ в лизинг :) Особенно если продолжить - ПКР в лизинг
тоже ;)
От Marat
К Rash (05.02.2002 14:00:45)
Дата 05.02.2002 14:14:48

а чего такого ?

Hi!

>> И еще говорят начнут переговоры о сдаче в лизинг АПЛ.

кстати эти переговоры если мне не изменяет память года так с 1996 г. ведутся (а еще точнее с 1980-х гг. :)

>Красиво звучит - АПЛ в лизинг :) Особенно если продолжить - ПКР в лизинг тоже ;)

А что? Было уже АПЛ индусам в лизинг в 1989-91 гг. (или в 1988-90? - в общем на два года с январь по январь)

ПКР тоже можно в лизинг -
Достаточно вставить фразу "амортизация арендуемого имущества составляет 100% от поставочной стоимости в случае его использования":)

Cu
От СанитарЖеня
К Marat (05.02.2002 14:14:48)
Дата 05.02.2002 15:59:00

Или страховку на случай непредвиденной потери:) (-)
От ID
К Marat (05.02.2002 14:14:48)
Дата 05.02.2002 14:32:41

Re: а чего...

Приветствую Вас!

>ПКР тоже можно в лизинг -
>Достаточно вставить фразу "амортизация арендуемого имущества составляет 100% от поставочной стоимости в случае его использования":)

А причем здесь амортизация? Видимо корректнее говорить об уплате повышенного лизингового платежа .


С уважением, ID
От knight777
К Marat (05.02.2002 14:14:48)
Дата 05.02.2002 14:20:27

в лизинг ничего не передавали, только в АРЕНДУ на 3 года! (-)
От ID
К knight777 (05.02.2002 14:20:27)
Дата 05.02.2002 14:33:13

Простите, а какая разница?

Приветствую Вас!

Лизинг, аренда - все едино.

С уважением, ID
От Siberiаn
К ID (05.02.2002 14:33:13)
Дата 05.02.2002 15:19:50

"Не знаю как там в Англии, а у нас управдом - друг человека"

>Приветствую Вас!

>Лизинг, аренда - все едино.

>С уважением, ID

Ни фига себе едино. Лизинг подразумевает выкуп собственности, а аренда - нет. Разве не так?
Siberian
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (05.02.2002 15:19:50)
Дата 05.02.2002 17:38:53

Нет

Приветствую

>Ни фига себе едино. Лизинг подразумевает выкуп собственности, а аренда - нет. Разве не так?

Валера, эта путаница из-за того, что в конце 1980-х сама идея об аренде с правом выкупа пришла к нам с Запада: leasing и есть аренда, ни больше, ни меньше. Дело, правда, похоже идет к тому, что в русском языке слово лизинг действительно будет использоваться исключительно как "аренда с правом выкупа". Неологизм, панимаиш:-)

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От ID
К Siberiаn (05.02.2002 15:19:50)
Дата 05.02.2002 16:48:13

А то-ж

Приветствую Вас!

>>Приветствую Вас!
>
>>Лизинг, аренда - все едино.

>Ни фига себе едино. Лизинг подразумевает выкуп собственности, а аренда - нет. Разве не так?

Не обязательно. Например при оперативном лизинге имущество не переходит в собственность лизингополучателя.

С уважением, ID
От knight777
К ID (05.02.2002 16:48:13)
Дата 05.02.2002 22:48:09

в данном случае в договоре было четко написано аренда на три года (-)
От Marat
К knight777 (05.02.2002 22:48:09)
Дата 05.02.2002 23:46:20

Ух-ты!? Вы договор своими глазами видели?

Hi!
... что-то э-э-э
как-то не по себе аж :)
Cu
От Marat
К ID (05.02.2002 14:33:13)
Дата 05.02.2002 14:36:16

Re: Простите, а...

Hi!

>Приветствую Вас!

>Лизинг, аренда - все едино.

я как профессиональный бухгактер скажу, что с технической точки зрения это одно и тоже (что имет в виду рыцарь777 я не знаю :)

насет года точно - с января 1988 по аналогичный 1991 (ошибся сорри)

>С уважением, ID
Cu
От knight777
К Marat (05.02.2002 14:36:16)
Дата 05.02.2002 22:55:21

если б не было, я бы не писал. Я не бухгалтер, но диплом по ВЭД у меня есть (-)
От Marat
К knight777 (05.02.2002 22:55:21)
Дата 06.02.2002 20:59:38

Извините, но повторюсь - имхо важно

Hi!

повтор вопроса: Вы договор своими глазами видели?

уточняющие вопросы:

1. он в скольких экземплярах был составлен и на каких языках?

>Re: если б не было, я бы не писал. Я не бухгалтер

2. тогда как "лингвист лингвисту" :) ответье плиз - тот экзмепляр договора, который не на русском - там как Вы думаете писалось "rent" или все таки "lease"? Это конечно не в том случае, если на первый вопрос Вы ответите "хинди" :)

>но диплом по ВЭД у меня есть

3. а допуск какой стпени у Вас есть?
4. а опыт работы в договорно-правовых отделах есть?

я серьезно :)

Cu
От knight777
К Marat (06.02.2002 20:59:38)
Дата 07.02.2002 17:00:56

без комментариев. (-)
От reinis
К Marat (05.02.2002 14:36:16)
Дата 05.02.2002 14:57:52

разница как раз есть

лизинг - ето передача собственности, title (ежели не оперативний лизинг) а аренда - надо потом возврашать.

reinis
От Marat
К reinis (05.02.2002 14:57:52)
Дата 05.02.2002 17:15:48

ну ладно Вам всем :)

Hi!

всем все ясно и все равно дотошничаем :)
когда я писал "индусам в лизинг" это и было то самое, как и пишут в англоязычных справочниках (по флотам) или в статьях. Они гады буржуи :) не оговаривали специально что это за lease - financial lease или operating lease, при этом же из контекста ясно видно, что это аренда, а не пердача прав собствености

>лизинг - ето передача собственности, title (ежели не оперативний лизинг) а аренда - надо потом возврашать.

lease
I 1. сущ. а) аренда, сдача внаем; наем :))

в России с этим словом если честно бардак - его понятие по ГК противоречит законам о лизинговой деятельности

Так что я бы предпочел его трактовать (переводить) так как раньше - см. перевод из словаря

А в случае же если требуется уточнить то тогда уж разделять на оперативный или финансовый :)

>reinis

Cu
От reinis
К Marat (05.02.2002 17:15:48)
Дата 05.02.2002 17:33:47

мне просто ето кажетса противоестественным

Вооружение сдавать в аренду :). Ето ведь армия а не чартерная авиолиния.
От knight777
К reinis (05.02.2002 17:33:47)
Дата 05.02.2002 22:54:00

вы это амерам скажите, которые насовали свои ф16 в аренду и Гриппены

Всем, здравствуйте!
не забудьте, которые Восточной Европе тож впихивают на правах аренды.
С уважением, knight777
От Marat
К reinis (05.02.2002 17:33:47)
Дата 05.02.2002 17:51:45

так торговля оружием (али ВТС)...

Здравствуйте ув. Рейнис !

>Вооружение сдавать в аренду :). Ето ведь армия а не чартерная авиолиния.

... это тоже внешнеэкономическая деятельность (с баальшим налетом политики)
и конъюнктура "мирового оружейного рынка" (уши тоже дерет? :))
с окончанием Кол уор так изменилась, что покупатели уже не хотять получать старье и за дорого, им подавай новое да подешевле или вообще бесплатно :)

Вот продавцы от оборонки и придумывают "новые маркетинговые и т.п." формы, чтобы убалтать покупателей :)

Штаты вон почти все свои Ноксы в первой половине 90-х или раздарили или в лизинг (читай аренду :) сдали - никто сразу не покупал //все таки есть же разница или 100 млн. сразу плати и пользуйся, или 1-2 заплати, пользуйся, а ежели понравится, то потом уж плати остальное//, а потом уже по мере привыкания некоторые заплатили (перевели в другую форму лизинга), некоторые нет

Cu
От knight777
К А.Никольский (05.02.2002 12:46:12)
Дата 05.02.2002 13:23:05

Re: тут несколько...

Всем, здравствуйте!



>и Ту-22М (Backfire),
>+++++
>не продают, а сдают в лизинг
А это и есть продажа, токо постепенная :-)Речь идет о 3-4шт.



>И еще говорят начнут переговоры о сдаче в лизинг АПЛ.
были слухи, что на их деньги достроят два долгостроя и их дадут в лизинг (т.е. продадут). Надеюсь ты знаешь отличие лизинга от аренды :-)

>С уважением, А.Никольский
С уважением, knight777
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (05.02.2002 12:46:12)
Дата 05.02.2002 13:11:11

Re: тут несколько...

Здравия желаю!

>А вот авианосец действительно хотят продать, но когда это будет - неясно.

Чего хотят продать?

Дмитрий Адров
От Marat
К Дмитрий Адров (05.02.2002 13:11:11)
Дата 05.02.2002 13:30:58

Горшков (-)
От SlowHead
К А.Никольский (05.02.2002 12:46:12)
Дата 05.02.2002 12:51:14

Re: тут несколько...

Доброго времени суток!

1. Интересно, а как быстро оформляются подобного рода лизинговые сделки(Ту-22) ?

2. Если достаточно быстро, то не "потеплеют" ли еще больше отношения Индии и Пакистана ? Ведь у посленего, если я не ошибаюсь, сверхзвуковых бомберов нет.


----------------------
С уважением, SlowHead
От А.Никольский
К SlowHead (05.02.2002 12:51:14)
Дата 05.02.2002 12:55:57

Re: тут несколько...

>Доброго времени суток!

>1. Интересно, а как быстро оформляются подобного рода лизинговые сделки(Ту-22) ?
+++++
Как деньги у индусов появятся, так и оформят


>2. Если достаточно быстро, то не "потеплеют" ли еще больше отношения Индии и Пакистана ? Ведь у посленего, если я не ошибаюсь, сверхзвуковых бомберов нет.
+++++
Это им нужно скорее против Китая, наверное
С уважением, А.Никольский

>----------------------
>С уважением, SlowHead
От Marat
К А.Никольский (05.02.2002 12:55:57)
Дата 05.02.2002 13:30:34

Саламы

Hi!

>>Доброго времени суток!
>
>>1. Интересно, а как быстро оформляются подобного рода лизинговые сделки(Ту-22) ?
>+++++
>Как деньги у индусов появятся, так и оформят


>>2. Если достаточно быстро, то не "потеплеют" ли еще больше отношения Индии и Пакистана ? Ведь у посленего, если я не ошибаюсь, сверхзвуковых бомберов нет.
>+++++
>Это им нужно скорее против Китая, наверное

имхо они "универсальные" в том смысле, что и против США не помешают (пакистан все таки по дефолту)


>С уважением, А.Никольский

>>----------------------
>>С уважением, SlowHead
Cu