От И. Кошкин
К negeral
Дата 20.12.2011 16:47:18
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Вообще - меньше, чем полгода.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>плюс высокая технологичность жизни, чем мы на селе похвастаться, увы не можем, плюс тотальный пофигизм властей в части воспитания молодежи до армии так что никаких чудес

...и никто американского 17-летнего реднека или латиноса или негра не готовит к труду и обороне в школе, а в Ираке 18-летние были не редкость.

>Счастливо, Олег
И. Кошкин
От Hokum
К И. Кошкин (20.12.2011 16:47:18)
Дата 21.12.2011 05:32:59

Любой американский реднек...

... как минимум водит машину лет с 14. А половина стреляет сусликов и койотов из старого дедушкиного Ремнигтона лет так с 10. У городских же - лет с 10 мобила и компьютер. Либо купленные папой с мамой, либо отжатые у более благополучных соседей :) Да и с GPS знакомятся задолго до совершеннолетия.
Так что еще один ящик с кнопочками - это несерьезно. Разберутся за день, а потом еще возмущаться будут, почему нет WiFi и BlueTooth :))
От Вельф
К Hokum (21.12.2011 05:32:59)
Дата 21.12.2011 06:58:38

Re: Любой американский

>... как минимум водит машину лет с 14. А половина стреляет сусликов и койотов из старого дедушкиного Ремнигтона лет так с 10. У городских же - лет с 10 мобила и компьютер. Либо купленные папой с мамой, либо отжатые у более благополучных соседей :) Да и с GPS знакомятся задолго до совершеннолетия.
>Так что еще один ящик с кнопочками - это несерьезно. Разберутся за день, а потом еще возмущаться будут, почему нет WiFi и BlueTooth :))
Мои были городские, но сын водил лет с 11, а первое дробовое ружье ему купили в 10 лет. А в 16 - полуавтомат:)Правда, это было в 1995 году
С уважением,
Вельф
От Skwoznyachok
К И. Кошкин (20.12.2011 16:47:18)
Дата 21.12.2011 05:13:16

Курс первоначальной подготовки в Форт Беннинге - 9 недель, если....

... нет проблем с английским. В случае проблем с языком - сначала языковый курс, совмещаемый с физо (для лучшего запоминания...). После выпуска - распределение в части.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Вельф
К И. Кошкин (20.12.2011 16:47:18)
Дата 20.12.2011 18:54:50

Re: Вообще -...

>...и никто американского 17-летнего реднека или латиноса или негра не готовит к труду и обороне в школе, а в Ираке 18-летние были не редкость.

Это не совсем так. Курсы ROTC есть практически в каждой школе
>И. Кошкин
С уважением,
Вельф
От zahar
К Вельф (20.12.2011 18:54:50)
Дата 20.12.2011 19:45:59

Re: Вообще -...

>Это не совсем так. Курсы ROTC есть практически в каждой школе

Неужели НВП по-американски?:)

The Reserve Officers' Training Corps (ROTC) is a college-based, officer commissioning program, predominantly in the United States.
От Вельф
К zahar (20.12.2011 19:45:59)
Дата 20.12.2011 20:05:36

Re: Вообще -...

>>Это не совсем так. Курсы ROTC есть практически в каждой школе
>
>Неужели НВП по-американски?:)

>The Reserve Officers' Training Corps (ROTC) is a college-based, officer commissioning program, predominantly in the United States.
Я говорю про JROTC - Junior ROTC - добровольную программу военной подготовки в старшей школе. Там как раз в основном и учат"военному ритуалу" - как пуговицы чистить, как ботинки надраить, как отойти-подойти, что в уставах пишут и чем полковник отличается от сержанта

С уважением,
Вельф
От KGBMan
К Вельф (20.12.2011 20:05:36)
Дата 20.12.2011 21:32:25

Re: Вообще -...

только туда записываются единицы , которые в военные академии собираются...
среди "призывников" JROTC мало...
От Вельф
К KGBMan (20.12.2011 21:32:25)
Дата 20.12.2011 21:40:12

Re: Вообще -...

>только туда записываются единицы , которые в военные академии собираются...
>среди "призывников" JROTC мало...
я могу говорить только за школу, в которой учился - из примерно 1200 человек в ROTC занималось около десятой части, чтобы не соврать. Опять таки, многие из занимавшихся никакого отношения к армии в дальнейшем не имели
От KGBMan
К Вельф (20.12.2011 21:40:12)
Дата 21.12.2011 18:47:37

Re: Вообще -...

У моих в школе человек 5 всего... на 1000
От Zamir Sovetov
К Вельф (20.12.2011 21:40:12)
Дата 21.12.2011 05:35:52

А зачем тогда ходили?

> Опять таки, многие из занимавшихся никакого отношения к армии в дальнейшем не имели

Или Ве на югах обитали?
От Вельф
К Zamir Sovetov (21.12.2011 05:35:52)
Дата 21.12.2011 06:56:38

Re: А зачем...

>> Опять таки, многие из занимавшихся никакого отношения к армии в дальнейшем не имели
>
>Или Ве на югах обитали?
Приоритеты в 15 и 18 лет могут меняться достаточно существенно. В Техасе я обитал
С уважением,
Вельф
От negeral
К И. Кошкин (20.12.2011 16:47:18)
Дата 20.12.2011 16:52:11

Насколько я понимаю по специальности готовят Е2, а до этого надо побыть Е1

Приветствую
это если мы про США и в статусе Е1 прайват служит не день и не два. Точный срок можно уточнить у американской фракции форума.
>...и никто американского 17-летнего реднека или латиноса или негра не готовит к труду и обороне в школе, а в Ираке 18-летние были не редкость.
но у этого латиноса весь дом заставлен фигнёй с кнопочкой и увидев кнопочку он не лезет на ёлку, не пытается убить себя и окружающих и т.д. наконец не пытается её разобрать чтобы стырить оттуда что-нибудь ценное, а реакцию наших взрослых дядек на прибор сложнее "шморгалки" могу описать потому что видел сильно неоднократно, причём всего в какой - нибудь сотне-полутора километров от Москвы.
>>Счастливо, Олег
>И. Кошкин
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (20.12.2011 16:52:11)
Дата 20.12.2011 17:57:41

Вы в Американской глубинке побывайте...

там народ читать/писать не умеет, и разруха вполне на русскую деревню похожа...
Алабамщина например

Однако молодеж оттель в армию идет и учат их не пол-года...
От negeral
К KGBMan (20.12.2011 17:57:41)
Дата 20.12.2011 19:09:55

Ну, коли знаете, то просветите - сколь их учат (-)
От KGBMan
К negeral (20.12.2011 19:09:55)
Дата 20.12.2011 21:30:44

Re: Ну, коли...

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Basic_Training

http://en.wikipedia.org/wiki/Recruit_training

От negeral
К KGBMan (20.12.2011 21:30:44)
Дата 21.12.2011 12:20:22

Видимо, познавательно, но не для меня...

Приветствую
аглицким я не владею.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (21.12.2011 12:20:22)
Дата 21.12.2011 18:46:37

Гугл же может перевести... (-)
От negeral
К KGBMan (21.12.2011 18:46:37)
Дата 21.12.2011 20:20:13

типа "41 зима немцы со свой цистерна смотреть

Приветствую
красный звезда на антенна москва кремль. Необходимо было сделать этот часть обратный". Тогда уж лучше по английски знакомые слова поискать.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (21.12.2011 20:20:13)
Дата 21.12.2011 23:43:49

Да, наслаждение от прочитанного убивает, но...

основное понять дает.

А так - уж извините, на русском я источников не знаю.
От negeral
К KGBMan (21.12.2011 23:43:49)
Дата 22.12.2011 11:02:53

Да тут и вопрос короткий, я так понял, что у них учебный процесс

Приветствую
на части разбит (у нас за полгода всё в одной) где две недели, где восемь, осталось понять сколько на круг выходит. В общем наверное правильно - шаг за шагом и по преодолении каждого шага новая категория и прибавка к обязанностям и к довольствию.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (22.12.2011 11:02:53)
Дата 22.12.2011 17:15:19

Да, у них достаточно хорошо все продуманно

Не надо забывать, что понятие дисциплины у призывников отсутствует как класс. Их ни когда не строили, они ни когда в жизни до армии в ногу не ходили и т.д.
Тоесть их всех надо ломать сильнее чем российских призывников (на мой взгляд).

Однако справляются.
Мне кажется, что за счет кадров и продуманной воспитательной методике.
От VK
К KGBMan (20.12.2011 21:30:44)
Дата 20.12.2011 22:56:01

Re: Ну, коли...


10 недель Basic Combat Training и от 3 или 6 недель Advanced Individual Training (в одной и той же статье даются разные цифры, такая вот википедия).

Rifleman из морской пехоты, например, обучается 59 дней AIT в дополнению к 10 неделям BCT, что вместе составляет 4 с половиной месяца.
http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_0311

То есть, даже из необразованного латиноса или негра можно сделать солдата за четыре с половиной месяца.
От Zamir Sovetov
К VK (20.12.2011 22:56:01)
Дата 21.12.2011 05:35:51

Только остаётся открытым вопрос, ЧТО и КАК он будет уметь

> 10 недель Basic Combat Training и от 3 или 6 недель Advanced Individual Training (в одной и той же статье даются разные цифры, такая вот википедия).
> Rifleman из морской пехоты, например, обучается 59 дней AIT в дополнению к 10 неделям BCT, что вместе составляет 4 с половиной месяца.
> http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_0311
> То есть, даже из необразованного латиноса или негра можно сделать солдата за четыре с половиной месяца.

Гордиться принадлежностью к КМП, подворачивать рукава, собирать-разбирать личное и групповое оружие - в ППД.


От VK
К Zamir Sovetov (21.12.2011 05:35:51)
Дата 21.12.2011 07:18:15

Re: Только остаётся...

>Гордиться принадлежностью к КМП, подворачивать рукава, собирать-разбирать личное и групповое оружие - в ППД.

Наши друзья считают что такой солдат умеет уже достаточно чтобы отправить его воевать. Тех специалистов кому этого времени недостаточно учат дольше, до 13 или 20 месяцев.

Меня в нашей призывной армии смущает больше экономическая нецелесообразность длительной подготовки солдат через каждые полгода. Наверняка платить уже обученному специалисту выйдет намного дешевле.

От Zamir Sovetov
К VK (21.12.2011 07:18:15)
Дата 21.12.2011 18:26:45

Не согласен

>> Гордиться принадлежностью к КМП, подворачивать рукава, собирать-разбирать личное и групповое оружие - в ППД.
> Наши друзья

"потенциальные", или - "главные партёнры" :))

> считают что такой солдат умеет уже достаточно чтобы отправить его воевать. Тех специалистов кому этого времени недостаточно учат дольше, до 13 или 20 месяцев.

В Ираке, если рассматривать въедливо, не война, а КТО.

> Меня в нашей призывной армии смущает больше экономическая нецелесообразность длительной подготовки солдат через каждые полгода. Наверняка платить уже обученному специалисту выйдет намного дешевле.

Относительно армии [самоцензура].
От Nachtwolf
К VK (20.12.2011 22:56:01)
Дата 21.12.2011 00:22:21

Так то в Турции, у них там тепло (с)


>То есть, даже из необразованного латиноса или негра можно сделать солдата за четыре с половиной месяца.

А если тамошнего негра да в нашу изотерму? :)
От марат
К Nachtwolf (21.12.2011 00:22:21)
Дата 21.12.2011 08:42:53

Re: Так то...


>А если тамошнего негра да в нашу изотерму? :)
Для нашей изотермы у них есть специальные части, типа дивизии на Аляске.
С уважением, Марат
От И. Кошкин
К negeral (20.12.2011 16:52:11)
Дата 20.12.2011 17:06:41

Я был в нескольких тысячах км от Москвы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>но у этого латиноса весь дом заставлен фигнёй с кнопочкой и увидев кнопочку он не лезет на ёлку, не пытается убить себя и окружающих и т.д. наконец не пытается её разобрать чтобы стырить оттуда что-нибудь ценное, а реакцию наших взрослых дядек на прибор сложнее "шморгалки" могу описать потому что видел сильно неоднократно, причём всего в какой - нибудь сотне-полутора километров от Москвы.

...никто на елку от кнопочек не лез.

В общем, понятен подход. Русскому люди народ оптимально - бердыш и пищаль, кафтан камчат и сапоги яловые, и учить его, холопа, "Хитрость строя ратных людей" - больше он ни на что не способен.

И. Кошкин
От Д.И.У.
К И. Кошкин (20.12.2011 17:06:41)
Дата 20.12.2011 19:27:53

Re: Я был

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>но у этого латиноса весь дом заставлен фигнёй с кнопочкой и увидев кнопочку он не лезет на ёлку, не пытается убить себя и окружающих и т.д. наконец не пытается её разобрать чтобы стырить оттуда что-нибудь ценное, а реакцию наших взрослых дядек на прибор сложнее "шморгалки" могу описать потому что видел сильно неоднократно, причём всего в какой - нибудь сотне-полутора километров от Москвы.
>
>...никто на елку от кнопочек не лез.

>В общем, понятен подход. Русскому люди народ оптимально - бердыш и пищаль, кафтан камчат и сапоги яловые, и учить его, холопа, "Хитрость строя ратных людей" - больше он ни на что не способен.

Русского человека, включая самых быдловатых ПТУшников, вполне можно выучить за полгода многому - при сознательном и добросовестном подходе с обеих сторон.

Но если "воспитание" производится глубоко неуважаемыми, быдловатыми, формальными людьми, ориентировано на слом и подавление личности, густо приправлено начальственным самоутверждением и злоупотреблением занимаемым положением, искусственно устраиваемыми недосыпанием, недоеданием, подчеркнутым издевательством при физподготовке, строевухе и организации быта, и всё это накладывается на заранее заложенное неприятие службы, как насильственно навязанного краткосрочного заключения - результат может быть только предельно неэффективным.

Тут, конечно, меня обвинят в завываниях и т.д. Поскольку ответить цензурно апологетам призывной модели последних 30 лет я не могу, удаляюсь из дискуссии.
От negeral
К И. Кошкин (20.12.2011 17:06:41)
Дата 20.12.2011 19:09:20

Это не подход

Приветствую
но когда человеку говорят, что он быдло, а он вытирает сопли и хрюкает - это наводит на мысли. А если в конструктив, то надо определиться. Или рулят большие батальоны и тогда бердыш, пищаль и всё прочее или мы делаем армию и моб резерв, тогда обучение со школьных лет и техника вместо попила на оной.
Счастливо, Олег