От Андрей Белов
К Alexeich
Дата 20.12.2011 18:41:59
Рубрики WWII;

В принципе все возможно :)


Что касается Армении ,
то по расчету получается.

Sквл = alfa*L*B = 0.75*112*15.55 = 1306 м2.
P(Вес пассажиров) = 5000*0,075= 375 т.
V = P/Ro = 375/1.025 = 365 м3.
Увеличение осадки dT = V/S = 365/1306 = 0.28 м.
Высота выброса воды охлаждения из 2 контура охлаждения дизелей ~0.5 от КВЛ.
Высота иллюминаторов от КВЛ ~ 2.0 м.

- все не трагично - вписываемся. Правда, при волнении моря уже в 3 балла охлаждение будет заливать.

Объем, занимаемый одним человеком V1 = 1.7*0.5*0.4 = 0.34м3
Объем, занимаемый 5000 человек V = 0,34*5000 = 1700 м3.
"На судне могло разместиться: 60 пассажиров первого класса (2 местные),
192 — второго класса (2 местные),
266 — третьего класса(4 местные),
426 человек на палубе,
то есть — 980 человек. "

Без ущерба для остойчивости разместить на палубе 428 человек можно.
Это вес равный ~ 32 т. (~320т*м кренящий момент)

Какой крен дает судно, если люди находятся на палубе в товарном количестве видно на 9-10 минуте фильма «Сокровище погибшего корабля» 1935 г.
Этот кадр дает понимание того, что метацентрическая высота парохода не очень высокая (отъезжающие скопились на одном борту) даже с учетом того, что в плавание теплоход отправляется со всеми имеющимися на борту запасами топлива и воды.

При размещении на палубе 2000 человек это уже будет вес, равный 120 т (1200 т*м кренящий момент).


Для компенсации кренящего момента необходимо разместить людей в каютах на нижней палубе
никаких проблем с остойчивостью не будет. !!!


Объем одной каюты 3 класса V = l*b*h = 2,3*2,5*2,2 = 12,26 м3
Объем за вычетом заполнения (вычет объема рундуков и верхнего объема каюты) V = k*V = 0.6* 12.26 = 7,35
Оценочно мест. 3 класса 266/ 4 ~ 66 кают.
Количество людей в одну каюту = 7,35/0.34 = ориентировочно 21 можно впихнуть человек в 4 местную каюту(типа купе).
66*21 = 1386 человека.

Оценочно мест. 2 класса 192 / 2 ~ 96 кают.

Объем одной каюты 2 класса V = l*b*h = 2,3*2,5*2,2 = 12,26 м3
Количество людей в одну каюту = 7,35/0.34 = ориентировочно 21 можно впихнуть человек в 2 местную каюту(типа купе).
96*21 = 2016 человек.


Таким образом - размещение 3042 возможно.

Можно было бы и по Регистру посчитать , но у меня только старый 72 года РМРС валяется.
--------------------------------------------------------------------------
Потенциально на Пароход Армения можно

сложить штабелями в трюм 5000 человек

распихать по каютам (купе ) 21 человеку.

Вывод - Равномерное размещение 5000 селедок в бочке по всем каютам без ущерба для остойчивости возможно.

---------------------------------------------------------------------------------


Если вы прочитали все указанные выше расчеты и Вам не стало смешно,
от Гипотез про 5000 человек на борту --- то извините -- лучше идти лечиться сразу.
От Alexeich
К Андрей Белов (20.12.2011 18:41:59)
Дата 21.12.2011 16:45:29

Re: расчет впечатляет, но в нем не все учтено

>--------------------------------------------------------------------------
>Потенциально на Пароход Армения можно

>сложить штабелями в трюм 5000 человек

>распихать по каютам (купе ) 21 человеку.

>Вывод - Равномерное размещение 5000 селедок в бочке по всем каютам без ущерба для остойчивости возможно.

>---------------------------------------------------------------------------------


Не учтена возможность размещения в трюме (а таковая все же есть даже без всяких переделок, что нам живо демонстрирует "ИС"), каютах экипажа и служебных помещениях и проходах.
В общем смейся не смейся - 5000 разместить возможно, эмпирика в данном случае не промахнулась.

BTW к расчету числа раненых штатная эвакоемкость "Абзазии" и "Армении" в варианта медтранспорта была 400 чел. В одном из рейсов из Ялты "Абхазией" было эвакуировано >2000 чел.
От Сибиряк
К Андрей Белов (20.12.2011 18:41:59)
Дата 21.12.2011 09:29:42

ну и в чем проблема?

имеем в общей сложности 192 пассажирские каюты (вы почему-то забыли первый класс) + помещения, занимаемые командой + столовая/камбуз. При эвакуации люди наверняка были размещены и в корридорах, и в технических помещениях. Допустим, 3 тыс. в трюмах и 2 тыс. на палубе. В чем проблема?
От Banzay
К Сибиряк (21.12.2011 09:29:42)
Дата 21.12.2011 23:20:28

Re: ну и...

Приветсвую!
>имеем в общей сложности 192 пассажирские каюты (вы почему-то забыли первый класс) + помещения, занимаемые командой + столовая/камбуз.
****************************
Экипаж 2 суток на боевых постах? Ну-ну? И не пожрать ни поспать? в своем вообще уме?


> При эвакуации люди наверняка были размещены и в корридорах, и в технических помещениях.
***************************
Это невозможно по условиям борьбы за живучесть.

>Допустим, 3 тыс. в трюмах и 2 тыс. на палубе. В чем проблема?
***************************************
Предельно простой вопрос про размещение в трюмах. СРАТЬ ГДЕ?
От Сибиряк
К Banzay (21.12.2011 23:20:28)
Дата 22.12.2011 07:30:22

Re: ну и...

>Экипаж 2 суток на боевых постах? Ну-ну? И не пожрать ни поспать? в своем вообще уме?

двое суток в условиях форсмажора - вполне терпимо. И сухпай, и уголок для сна всегда найдется. Собственно в рассказах про "Армению" пишут, что каюты экипажа под раненных отдавали и в предыдущих рейсах. А помещения ресторанов припереоборудовании были приспособлены под операционную и перевязочную.

>> При эвакуации люди наверняка были размещены и в корридорах, и в технических помещениях.
>***************************
>Это невозможно по условиям борьбы за живучесть.

при загрузке судна в порту, оставляемом противнику, эти нормы идут лесом, совершенно понятно.

>>Допустим, 3 тыс. в трюмах и 2 тыс. на палубе. В чем проблема?
>***************************************
>Предельно простой вопрос про размещение в трюмах. СРАТЬ ГДЕ?

под себя или в специально отведенный угол. Я вам даже скажу, что при такой перевозке наверняка были бы и умершие, даже если бы судно дошло до Кавказа. Но это входило в правила игры.

В общем, если загрузка 5+ тыс. физически возможна, то в условиях срочной эвакуации могла быть и выполнена.
От Banzay
К Сибиряк (22.12.2011 07:30:22)
Дата 22.12.2011 09:12:38

И по тому что вы рассказываете командира ждет трибунал по приходу. (-)
От марат
К Banzay (22.12.2011 09:12:38)
Дата 22.12.2011 11:54:00

Re: И по...

Здравствуйте!
Не, если придет, то благодарность, а то и медаль за выполнение задания. А вот если не придет, то и нормы вспомнять.
Победителей не судят(тм)
С уважением, Марат
От Banzay
К марат (22.12.2011 11:54:00)
Дата 22.12.2011 12:19:40

Ага-ага....

Приветсвую!
Для справочки командир Армении совершил 10(десять ) походов в осажденную Одессу и вывез 16 000(шестнадцать тысяч) человек, из осажденного города заметим, а тут вдруг без прямой угрозы и прямой видимости неприятеля набивает в корабль 7000(семь тысяч как утверждают) человек.

Самому не смешно?