От Slon-76
К Прудникова
Дата 19.12.2011 18:01:20
Рубрики WWII;

Re: Приказ 227...

>К вопросу о гуманности у нас и у союзников.

В продолжение темы непонятного гуманизма "карающих органов". Из протокола опроса командира 146 сп майора Ивлиева П.В. о причинах поражения 44 сд, 10.01.40.

«Мало воспитывали людей. Когда три красноармейца бежали из Польши, их не судили. Они письма присылали в полк, что вот, мол, дураки служите, а мы с женами живем. Когда получили приказ выступать сюда (в Финляднию - S-76), был случай самострела. Мер никаких. Самострелы стали усиливаться. За время дороги таких случае было не меньше 60, включая дезертирство, самострелы. На глазах рубили пальцы, клали под рельсы. Хотел одного застрелить, уполномоченный говорит нельзя. Доносим – мер не принимают. В Кеми оставили 70 человек неблагонадежных, а они и рады. Их в первую очередь нужно в бой послать. Привез я сюда двух самострельщиков, думал судить их будут перед боем, а их положили в госпиталь».

РГВА. Ф. 34980. Оп. 5. Д. 44. Л. 31
От Сибиряк
К Slon-76 (19.12.2011 18:01:20)
Дата 19.12.2011 19:05:47

Re: Приказ 227...

да, интересно! А вот на Халхин-голе за полгода до этого, когда свежесформированную 82-ю сд после 300-километрового ввели сходу в бой и получилась неустойка, то решительными мерами командования, политотдела, прокуратуры и трибунала привели части в порядок. При этом обнаружился и враждебный элемент (а как без него?!), ведший контрреволюционную работу против партии, правительства и комсостава.
От Slon-76
К Сибиряк (19.12.2011 19:05:47)
Дата 19.12.2011 22:26:44

Re: Приказ 227...

Вероятно, этот момент сильно зависел от командования дивизии. Виноградова вообще много обвиняли в излишней мягкости в отношении военных преступлений.


От fenix~mou
К Slon-76 (19.12.2011 22:26:44)
Дата 20.12.2011 07:30:18

Вспоминается "Волоколамское шоссе".

Здравствуйте.

>Вероятно, этот момент сильно зависел от командования дивизии. Виноградова вообще много обвиняли в излишней мягкости в отношении военных преступлений.

Худлит конечно, но мемуарного характера - самострельщика, причём старого знакомого командир приказал расстрелять перед строем, буквально "не отходя от кассы".
Причём ещё до фронта не доехали.
От vikt144
К Slon-76 (19.12.2011 18:01:20)
Дата 19.12.2011 18:50:06

Re: Приказ 227...

Здравствуйте.
А возможно ли в боевых условиях, без экспертизы, отличить боевое ранение или несчастный случай от самострела?
От Slon-76
К vikt144 (19.12.2011 18:50:06)
Дата 19.12.2011 18:59:13

Re: Приказ 227...

> Здравствуйте.
>А возможно ли в боевых условиях, без экспертизы, отличить боевое ранение или несчастный случай от самострела?

Ивлиев рассказывает про дорогу на фронт, а не про боевые действия. По данным политотдела дивизии только при следовании с Украины в Кемь из трех эшелонов 146-го сп исчезло в неизвестном направлении 27 человек.