От AT
К Одессит
Дата 15.12.2011 14:23:52
Рубрики Стрелковое оружие;

То что пистолеты сыпятся - вполне нормально

При интенсивном использовании все пистолеты сыпятся, что глоки, что 75ые чехи.

Здесь надо смотреть на другое. Все принятые на вооружение пистолеты проходили испытания, все они расчитаны на определённые нагрузки, на определённое количество выстрелов.
Ясно, что если допустим Вальтер П1 использовать для ИПСЦ - ничем хорошим для пистолета это не кончится.
Но он на такое использовние никогда и не был расчитан.

Вот насколько пользованными были те ПМы в том стрелковом клубе? Может они и не были расчитаны на регулярные Билл-Дриллы семь дней в неделю?
От Ulanov
К AT (15.12.2011 14:23:52)
Дата 15.12.2011 15:08:53

Вообще-то это были их личные стволы :)

>Вот насколько пользованными были те ПМы в том стрелковом клубе? Может они и не были расчитаны на регулярные Билл-Дриллы семь дней в неделю?

Собственно, речь как раз и том, что ПМ не рассчитан на регулярное и интенсивное использование.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Роман Алымов
К Ulanov (15.12.2011 15:08:53)
Дата 15.12.2011 15:32:29

Разве эо нужно? (+)

Доброе время суток!
>Собственно, речь как раз и том, что ПМ не рассчитан на регулярное и интенсивное использование.
***** Естественно - зачем нужен пистолет, расчитанный на регулярное и интенсивное применение, человеку который на 99% вообще ни разу из него стрелять не будет, за исключением разве что нескольких выстрелов в месяц в тире? Нормальное служебное оружие. А кому надо много стрелять - проще новые стволы регулярно выдавать.

С уважением, Роман
От Ulanov
К Роман Алымов (15.12.2011 15:32:29)
Дата 15.12.2011 19:04:29

Ну как сказать...

>***** Естественно - зачем нужен пистолет, расчитанный на регулярное и интенсивное применение, человеку который на 99% вообще ни разу из него стрелять не будет, за исключением разве что нескольких выстрелов в месяц в тире? Нормальное служебное оружие.

Если рассматривать исключительно как статусное оружие - да, да, см, выше, ПМ отличный пистолет для открывания пива, который "еще и стреляет"(с)анекдот про АК и негра.

>А кому надо много стрелять - проще новые стволы регулярно выдавать.

Как бы принято считать, что для того, чтобы уметь хорошо стрелять, надо стрелять много и регулярно :).

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Роман Алымов
К Ulanov (15.12.2011 19:04:29)
Дата 15.12.2011 21:11:31

ёRe: Ну как сказать...

Доброе время суток!

>Как бы принято считать, что для того, чтобы уметь хорошо стрелять, надо стрелять много и регулярно :).
**** Много стрелять совсем не обязательно из одного и того же ствола. В идеале лучше почаще заменять на новый (кроме износа от стрель быесть банальный износ от таскания-собирания-разбтрания-чистки-износ пружин).
А для того чтобы хорошо стреляли- ИМХО надо не со стрельбы начинать а например с бега (тогда и правонарушителя-противника больше шансов нагнать или убежать, и руки не будут так трястись если после бега всё-таки придётся стрелять).
С уважением, Роман
От Ulanov
К Роман Алымов (15.12.2011 21:11:31)
Дата 16.12.2011 00:32:49

Re: ёRe: Ну

>**** Много стрелять совсем не обязательно из одного и того же ствола.

Вообще-то желательно - если человек не мегаэксперт, который после трех пристрелочных способен рисовать десятку за десяткой из _любого_ ствола.

>В идеале лучше почаще заменять на новый (кроме износа от стрель быесть банальный износ от таскания-собирания-разбтрания-чистки-износ пружин).

Ну, я вот знаю в Москве человека, под которым уже "сгорели" два "викинга" и сейчас разваливается Сиг-иксфайф-аллроунд :). При этом он вовсе не чемпион РФ по МКПС :).
А заменять полицейским ПМ-ы при мало-мальски адекватном настреле, боюсь, никаких складов не хватит.

> А для того чтобы хорошо стреляли- ИМХО надо не со стрельбы начинать а например с бега (тогда и правонарушителя-противника больше шансов нагнать или убежать, и руки не будут так трястись если после бега всё-таки придётся стрелять).

Это все гармонично сочетается :). Например, трехдневный курс, на который шеф нашего клуба своих подчиненных гоняет: 6-7 часов и 500-600 патронов, в день. И, разумеется, в перерывах между стрелковыми упражениями люди отнюдь не отдыхают на диване :).
Тут не надо изобретать велосипед :) их уже придумано множество под самые различные требования и виды.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Palmach
К Роман Алымов (15.12.2011 21:11:31)
Дата 15.12.2011 21:22:33

Ре: ёРе: Ну как сказать...

> В идеале лучше почаще заменять на новый (кроме износа от стрель быесть банальный износ от таскания-собирания-разбтрания-чистки-износ пружин).

Как же вы таскаете-собираете-разбираете-чистите пистолет, что его надо "часто менять"?
От Роман Алымов
К Palmach (15.12.2011 21:22:33)
Дата 15.12.2011 22:07:28

Ре: ёРе: Ну

Доброе время суток!

>Как же вы таскаете-собираете-разбираете-чистите пистолет, что его надо "часто менять"?
**** Я вообще ничего не чищу- мне не нужны пистолетики :) А люди чисткой-сборкой-разборкой (а также потерей деталей) доводят до ремонта.
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (15.12.2011 21:11:31)
Дата 15.12.2011 21:19:59

У пистолета в отличии от остального стрелкового оружия есть особенность

Не нарабатывается мышечная память (или как это называется по научному) По этому для стабильности требуются регулярные тренировки.

Уж как биатлонисты тренируются, а все равно из винтовок мажут.
От Роман Алымов
К СОР (15.12.2011 21:19:59)
Дата 15.12.2011 22:08:58

Re: У пистолета...

Доброе время суток!
>Не нарабатывается мышечная память (или как это называется по научному) По этому для стабильности требуются регулярные тренировки.
**** Пусть тренируются, при чём тут ресурс конкретного ствола?
>Уж как биатлонисты тренируются, а все равно из винтовок мажут.
*****Странно что биатлонисты попадают вообще куда-то- обычный человек после такого бега и в амбар не попадёт.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (15.12.2011 22:08:58)
Дата 17.12.2011 23:38:06

Re: У пистолета...


>*****Странно что биатлонисты попадают вообще куда-то- обычный человек после такого бега и в амбар не попадёт.
>С уважением, Роман

Извиняюсь за офтопичную аналогию - при охоте на фазана приходится пробежаться - он до взлета может метров 30-100 и больше чесать от собаки не взлетая, и его в траве не видно - так вот когда он всё же взлетает, нередко мажешь - хотя дистанция вполне убойная 20-30 м и цель - петух - всяко побольше стендовой тарелочки.
От СОР
К Роман Алымов (15.12.2011 22:08:58)
Дата 15.12.2011 22:52:34

Re: У пистолета...

>Доброе время суток!
>>Не нарабатывается мышечная память (или как это называется по научному) По этому для стабильности требуются регулярные тренировки.
>**** Пусть тренируются, при чём тут ресурс конкретного ствола?

Вы предлагаете из соседского стрелять? Особенно касательно ПМ.

>>Уж как биатлонисты тренируются, а все равно из винтовок мажут.
>*****Странно что биатлонисты попадают вообще куда-то- обычный человек после такого бега и в амбар не попадёт.
>С уважением, Роман

Как раз удивительно, что не попадают. Обычный человек в такой ситуации бежит практически на пределе своих возможностей, просто у биатлониста и обычного человека предел разный.
От Паршев
К AT (15.12.2011 14:23:52)
Дата 15.12.2011 14:50:11

Re: То что...



>Вот насколько пользованными были те ПМы в том стрелковом клубе? Может они и не были расчитаны на регулярные Билл-Дриллы семь дней в неделю?
 А какая разница? Все они держат несколько тысяч выстрелов, как любой пистолет, и какая разница, за 30 лет или за месяц?