От Мазила
К negeral
Дата 14.12.2011 23:45:05
Рубрики Стрелковое оружие;

До кучи вопрос - никто не знает, были ли попытки изменить систему

Есть контакт!
извлечения магазина на кнопочную по типу ТТ, Вальтер ПП или на "рычажок" на скобе как у 99-го Вальтера или УСП от Хеклер-унд-Кох?
Спасибо и удачи!
От Walther
К Мазила (14.12.2011 23:45:05)
Дата 15.12.2011 13:16:48

были

так, например, на Ярыгине кнопка.
От Мазила
К Walther (15.12.2011 13:16:48)
Дата 15.12.2011 21:19:30

Я имел в виду - на ПМ... Извините, забыл это уточнить в своем посте (-)
От Walther
К Мазила (15.12.2011 21:19:30)
Дата 16.12.2011 12:10:57

вижу 3 причины

1. ТТ, который был до ПМ, имел кнопку, которая в списке несомненных достоинств этого пистолета занимала далеко не первое место.
2. ПМ создавался, если ни как клон, то под очень сильным влиянием Вальтера ПП, у которого также используется нижняя защелка магазина (впрочем как и в свое время ТТ создавался под сильным влиянием Кольта 1911 с кнопкой).
3. ПМ создавался в "спокойные" времена, когда нужды менять магазины быстро не было, впрочем как и нужды в более емких магазинах. СССР все-таки.
От Одессит
К Walther (16.12.2011 12:10:57)
Дата 16.12.2011 13:49:55

Не вполне согласен

Добрый день

>2. ПМ создавался, если ни как клон, то под очень сильным влиянием Вальтера ПП, у которого также используется нижняя защелка магазина (впрочем как и в свое время ТТ создавался под сильным влиянием Кольта 1911 с кнопкой).

Вальтеры ПП выпускались как с кнопкой слева на рамке, так и с нижней защелкой, причем последний вариант довольно ранний (в основном довоенный) и редкий. Большинство ПП имеют кнопочную фиксацию магазина.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Walther
К Одессит (16.12.2011 13:49:55)
Дата 16.12.2011 15:02:52

Re: Не вполне...

>Вальтеры ПП выпускались как с кнопкой слева на рамке, так и с нижней защелкой, причем последний вариант довольно ранний (в основном довоенный) и редкий. Большинство ПП имеют кнопочную фиксацию магазина.

Это сути дела не меняет. Советские конструкторы хоть и черпали многие идеи на стороне, но попугаями не были. На ТТ была кнопка, которая глючила. Для нового пистолета в ТЗ скорее всего было прописано, чтобы фиксация магазина была иной, поскольку АПС того же времени имеет аналогичного типа защелку.
От Одессит
К Walther (16.12.2011 15:02:52)
Дата 16.12.2011 17:43:04

Re: Не вполне...

Добрый день
>>Вальтеры ПП выпускались как с кнопкой слева на рамке, так и с нижней защелкой, причем последний вариант довольно ранний (в основном довоенный) и редкий. Большинство ПП имеют кнопочную фиксацию магазина.
>
>Это сути дела не меняет. Советские конструкторы хоть и черпали многие идеи на стороне, но попугаями не были. На ТТ была кнопка, которая глючила. Для нового пистолета в ТЗ скорее всего было прописано, чтобы фиксация магазина была иной, поскольку АПС того же времени имеет аналогичного типа защелку.

Я не про суть, а про то, что защелка не была скопирована с ПП. А вообще говоря, насчет ТЗ Вы абсолютно правы. В нем было специально прописано, что следует добиться более надежной фиксации магазина, чем в ТТ. И этого Макаров добился, причем весьма оригинальным способом, с помощью добавочной функции боевой пружины.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Мазила (14.12.2011 23:45:05)
Дата 15.12.2011 02:06:31

Слышал о том, что

Добрый день

такие попытки не делались принципиально, дабы не позволить обладателю пистолета случайно потерять магазин из-за случайного нажатия на кнопку.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Мазила
К Одессит (15.12.2011 02:06:31)
Дата 15.12.2011 02:41:15

мнение такое мне известно, хотя остается неясным,

Есть контакт!
как с этой бедой смирились создатели кольтов, браунингов и т.д.
Спасибо и удачи!
От Одессит
К Мазила (15.12.2011 02:41:15)
Дата 15.12.2011 11:36:49

Re: мнение такое...

Добрый день

>как с этой бедой смирились создатели кольтов, браунингов и т.д.

Очевидно, они предупредили пользователей о необходимости внимательности :-)))

С уважением www.lander.odessa.ua