От ЖУР
К All
Дата 13.12.2011 16:40:45
Рубрики WWII; 1941;

Вопрос по учету немцами раненных

Есть данные по пд за период: убито 375 ранено 1216
и далее указано что через сан роты прошло 2398 а через лазарет 2431(суммарно через медицину дивизии -4829).

Означает ли это что 1216 это тяжелораненые а разница между 4829-1216=3613 это легкораненые? И надо ли из 4829 минусовать тех кто был ранен, попал к дивизионным медикам но позднее умер у них на руках?





ЖУР
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 16:40:45)
Дата 13.12.2011 22:08:34

Ре: Вопрос по...

>Есть данные по пд за период: убито 375 ранено 1216
>и далее указано что через сан роты прошло 2398 а через лазарет 2431(суммарно через медицину дивизии -4829).

>Означает ли это что 1216 это тяжелораненые а разница между 4829-1216=3613 это легкораненые?
++++
Нет. Всего были у врачей 2431 из них раненых 1216.

Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 22:08:34)
Дата 13.12.2011 22:11:56

Ре: Вопрос по...

>>Есть данные по пд за период: убито 375 ранено 1216
>>и далее указано что через сан роты прошло 2398 а через лазарет 2431(суммарно через медицину дивизии -4829).
>
>>Означает ли это что 1216 это тяжелораненые а разница между 4829-1216=3613 это легкораненые?
>++++
>Нет. Всего были у врачей 2431 из них раненых 1216.

А куда делись 2398(через сан.роты)?

ЖУР
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 22:11:56)
Дата 13.12.2011 22:35:42

Ре: Вопрос по...

>А куда делись 2398(через сан.роты)?
+++++
Уехали в лазарет.

Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 22:35:42)
Дата 13.12.2011 22:40:21

Ре: Вопрос по...

>>А куда делись 2398(через сан.роты)?
>+++++
>Уехали в лазарет.


Нет. Они потом просуммированы с теми что в лазарете. Какой в этом смысл?

ЖУР
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 22:40:21)
Дата 13.12.2011 22:48:24

Ре: Вопрос по...

>Нет. Они потом просуммированы с теми что в лазарете. Какой в этом смысл?
++++
Смысл указан в вашем документе. Правда как я понимаю у вас написано по немецки.
"Сельский фельдшер оказал 50 раз медпомощ с последующим направлением в раённую больницу, где больным была 50 раз оказана медпомощ".
Всего было 100 больных (с) ваше:)
Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 22:48:24)
Дата 13.12.2011 22:53:20

Ре: Вопрос по...

>>Нет. Они потом просуммированы с теми что в лазарете. Какой в этом смысл?
>++++
>Смысл указан в вашем документе. Правда как я понимаю у вас написано по немецки.
>"Сельский фельдшер оказал 50 раз медпомощ с последующим направлением в раённую больницу, где больным была 50 раз оказана медпомощ".
>Всего было 100 больных (с) ваше:)

Это не мой (с)


[108K]



ЖУР
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 22:53:20)
Дата 13.12.2011 22:58:42

Ре: Вопрос по...

>Это не мой (с)
++++
Ну правильно "прошло через санитарные подразделения", в смысле оказывалась медпомощ, т.е. ето не число раненых, а число оказанной медпомощи по подразделениям.
Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 22:58:42)
Дата 13.12.2011 23:07:00

Ре: Вопрос по...

>Ну правильно "прошло через санитарные подразделения", в смысле оказывалась медпомощ, т.е. ето не число раненых, а число оказанной медпомощи по подразделениям.

Т.е. немец которого из санроты отправили в лазарет посчитан дважды?


ЖУР
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 23:07:00)
Дата 13.12.2011 23:09:05

Ре: Вопрос по...

>Т.е. немец которого из санроты отправили в лазарет посчитан дважды?
+++
да. Ему _дважды_ была оказана медпомощ.
Ето не статданные по раненым, ето статданные по "числу перевязок".

Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 23:09:05)
Дата 14.12.2011 00:15:02

Спасибо (-)
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 16:40:45)
Дата 13.12.2011 21:15:08

Re: Вопрос по...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2268157.htm
Alexej
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 21:15:08)
Дата 13.12.2011 21:19:27

Здесь наоборот. По данным медиков 4829 по данным кадров 1216 (-)
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 21:19:27)
Дата 13.12.2011 21:22:04

Чей отчет/справка и за какой период? (-)
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 21:22:04)
Дата 13.12.2011 21:24:48

Это запись в дивизионном жбд. Цифры за период 22.06 -12.08.41 (-)
От объект 925
К ЖУР (13.12.2011 21:24:48)
Дата 13.12.2011 21:27:13

Медики предоставляли статданные каждые 3 дня. Отдел кадров каждые 10 дней

В единую таблицу сводились на уровне рода войск.
Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (13.12.2011 21:27:13)
Дата 13.12.2011 21:33:59

Обе цифры за конкретный период 22.06 -12.08.41

gefallen за этот период 375
Verwundet за этот период 1216
durchgang через дивизионную мед.службу за этот период 4829

ЖУР
От sas
К ЖУР (13.12.2011 16:40:45)
Дата 13.12.2011 16:58:15

Re: Вопрос по...

>Есть данные по пд за период: убито 375 ранено 1216
>и далее указано что через сан роты прошло 2398 а через лазарет 2431(суммарно через медицину дивизии -4829).

>Означает ли это что 1216 это тяжелораненые а разница между 4829-1216=3613 это легкораненые? И надо ли из 4829 минусовать тех кто был ранен, попал к дивизионным медикам но позднее умер у них на руках?

А может в числе "прошедших" указаны еще и больные?



>ЖУР
От ЖУР
К sas (13.12.2011 16:58:15)
Дата 13.12.2011 17:04:23

Да про krank я забыл. Но процент их д.б. не так велик. (-)
От sas
К ЖУР (13.12.2011 17:04:23)
Дата 13.12.2011 19:11:14

Re: Да про...

Это зависит от конкретных условий. Например, зимой 41-го под Москвой или зимой 42-го в районе Сталинграда больных может быть значительное количество. К тому же здесь интересен временной промежуток, за который даны "кровавые" потери, так как, если это было длительное "спокойное" время, то больных действительно может быть много. Например, на Ленинградском фронте (по Кривошееву) за 45-й год Убито и умерло на этапах санитарной эвакуации 3653;
Ранено, контужено, обожжено-11040; Заболело 33073.
Или оттуда же-Карельский фронт-43: 8111/15181/32933.
От ЖУР
К sas (13.12.2011 19:11:14)
Дата 13.12.2011 19:17:34

Я понимаю. Но Здесь июнь-август 41.

Особых условий для того что бы больные составляли серьезную долю не было. Хотя например в 3 ТГр в этот период был зафиксированы отдельный случаи массового заражения трихинелле́зом.




ЖУР
От sas
К ЖУР (13.12.2011 19:17:34)
Дата 13.12.2011 19:50:19

Re: Я понимаю....

>Особых условий для того что бы больные составляли серьезную долю не было. >Хотя например в 3 ТГр в этот период был зафиксированы отдельный случаи >массового заражения трихинеллезом.
Хм,а что-то желдочное не может быть? Где-то попадалась информация что у немцев были какие-то проблемы с этим из-за особенностей пайка...А туту еще и жара...
От ЖУР
К sas (13.12.2011 19:50:19)
Дата 13.12.2011 19:55:01

Re: Я понимаю....

>Хм,а что-то желдочное не может быть? Где-то попадалась информация что у немцев были какие-то проблемы с этим из-за особенностей пайка...А туту еще и жара...

Не понял. Думаете разница в 3613 вылезла за счет больных желудков?


ЖУР
От sas
К ЖУР (13.12.2011 19:55:01)
Дата 13.12.2011 20:08:18

Re: Я понимаю....

>>Хм,а что-то желдочное не может быть? Где-то попадалась информация что у немцев были какие-то проблемы с этим из-за особенностей пайка...А туту еще и жара...
>
>Не понял. Думаете разница в 3613 вылезла за счет больных желудков?

Как вариант.
>ЖУР
От ЖУР
К sas (13.12.2011 20:08:18)
Дата 13.12.2011 20:14:35

Многовато ИМХО. (-)