От Дмитрий Козырев
К KJ
Дата 26.11.2011 21:46:45
Рубрики WWII; Флот; 1941;

Бинго! :)


>Кстати, Вы вообще в курсе, что в феодосийской опреации высадили всего 46 танков, задействовав 2 линкора

Оба :) "Севастополь" и "Парижскую коммуну" :)))))))))))
От KJ
К Дмитрий Козырев (26.11.2011 21:46:45)
Дата 26.11.2011 21:50:18

Виноват. ;)))))) Начинал об одном, потом сбился. ;)))))


>>Кстати, Вы вообще в курсе, что в феодосийской опреации высадили всего 46 танков, задействовав 2 линкора
>
>Оба :) "Севастополь" и "Парижскую коммуну" :)))))))))))
Бывает. ;)))

Короче - задействовав больше сил чем предлагают по альтернативке.
От Claus
К KJ (26.11.2011 21:50:18)
Дата 27.11.2011 01:35:30

Да ладно, не оправдывайтесь

>>Оба :) "Севастополь" и "Парижскую коммуну" :)))))))))))
>Бывает. ;)))

Видете ли, человеку который начинает рассуждать насчет чужих знаний, следует быть очень осторожным, т.к. если после такого заявления он сам начинает ошибки делать, то по большому счету он сам себя выставляет не шибко умным.

Вы же заявив про два черноморских линкора даже не ошибку допустили, а реально дикий косяк.


>Короче - задействовав больше сил чем предлагают по альтернативке.
Ну и здесь чушь написана.
Во первых в альтернативке сил предлагается задействовать больше чем в керченско-феодоссийской операции, т.к. в ней привлекается весь ЧФ по состоянию на июль 1941.
Во вторых, непонятно почему альтернативка должна полностью соответствовать реальной операции. Она на то и альтернативка, что в ней допущения делаются. В данном случае это упор не на пехоту, а на механизированные части, которые могут максимально использовать эффект внезапности.
От Skvortsov
К Claus (27.11.2011 01:35:30)
Дата 27.11.2011 12:55:10

Вы вроде писали, что Болгарии 10" батареи просто не по карману.


Но уже в 1917 в Варне стояли пушки калибром 254 мм и 240 мм, и 229 мм мортиры.
В Бургасе - 210 мм пушки .

http://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian%20Artillery%201/Testi/T_Navy_World%20War%20I_1917.htm

В югославском справочнике 1935 г по Болгарской армии пушки на поворотных платформах калибром 210,230,240,250 мм по-прежнему присутствуют

http://s017.radikal.ru/i443/1111/0b/a98b281c7c16.jpg




От Claus
К Skvortsov (27.11.2011 12:55:10)
Дата 28.11.2011 19:12:18

Re: Вы вроде...

Ну так я и не кричу на каждом углу про "уровень знакомства оппонентов с реальностью" ибо понимаю, что и я и большинство людей знают далеко не все.

А так - на мой взгляд довольно смешно обвинить оппонента в невежестве, а потом заявить про 2 черноморских линкора.


>Но уже в 1917 в Варне стояли пушки калибром 254 мм и 240 мм, и 229 мм мортиры.
>В Бургасе - 210 мм пушки .
Это конечно дело усложняет, но остаются весьма неплохие шансы на норвежский вариант.
От KJ
К Claus (28.11.2011 19:12:18)
Дата 28.11.2011 19:45:04

ОК. Собственнно я продолжаю обвинять Вас в невежестве.

>Ну так я и не кричу на каждом углу про "уровень знакомства оппонентов с реальностью" ибо понимаю, что и я и большинство людей знают далеко не все.
Почему же не кричите. Именно это и делаете.

>А так - на мой взгляд довольно смешно обвинить оппонента в невежестве, а потом заявить про 2 черноморских линкора.
А на мой взгляд довольно просто стыдно нести ерунду с апломбом, когда не знаешь элементарных вещей. И не извиняться при этом.
Это я про Вас если что.
От Администрация (ID)
К KJ (28.11.2011 19:45:04)
Дата 29.11.2011 11:28:32

Замечание за некорректный стиль ведения дискуссии (-)
От Claus
К KJ (28.11.2011 19:45:04)
Дата 28.11.2011 19:50:14

Успокойтесь. Валерьянки выпейте - на ночь полезно.

Мериться с Вами членами я не собираюсь. Не интересно.
Можете даже написать "слив засчитан"
От Администрация (ID)
К Claus (28.11.2011 19:50:14)
Дата 29.11.2011 11:27:58

1 день р/о за некорректный стиль ведения дискуссии (-)
От Евгений К
К Skvortsov (27.11.2011 12:55:10)
Дата 27.11.2011 20:48:22

Re: Вы вроде...


>Но уже в 1917 в Варне стояли пушки калибром 254 мм и 240 мм, и 229 мм мортиры.
>В Бургасе - 210 мм пушки .

> http://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian%20Artillery%201/Testi/T_Navy_World%20War%20I_1917.htm

>В югославском справочнике 1935 г по Болгарской армии пушки на поворотных платформах калибром 210,230,240,250 мм по-прежнему присутствуют

>
http://s017.radikal.ru/i443/1111/0b/a98b281c7c16.jpg



Плодотворно провел сутки в "бане" за нецензурную брань (мат) в присутствии проходящих мимо женщин и детей.
За что огромная благодарность администрации за бдительность и за то, что наставили меня не пусть праведный. Приклоняюсь перед мудростью и величием.

Однако, к теме!

По немецкой описи у Болгар по состоянию на 30 апреля были следующие береговые батареи: одна 25-см, две 24-см, одна 17-см, четыре 15 см, две 10-см, три 7-см.

У Варны две батареи. Одна, что на севере произвела на немцев удручающее впечат
ление. Не боеспособная. Южная "Galatha" 10,5-см порадовала.
О орудийном составе батарей немцы не говорят.
24-см двухорудийная У Бургаза. 8 апреля учебные стрельбы.

Кроме того пишут о одном артиллерийском полке, двух батальонах 7,5 см полевой артиллерии, 1 горном артиллерийском батальоне. Все в Варне.

Теперь о минах.

Повторяю. Болгары мины выставили у Варны до 30 июня 1941 г.
Мины у Варны 200 немецких UMA.
Мины у Бургаза 500 немецких UMA.
Конечно болгарские мины. Тут немцы пишут общее число 600 к Варны и Бургаза.

Прорвутся наши в порт ли нет?
От KJ
К Claus (27.11.2011 01:35:30)
Дата 27.11.2011 10:08:05

Я признаю свои ошибки

>>>Оба :) "Севастополь" и "Парижскую коммуну" :)))))))))))
>>Бывает. ;)))
>
>Видете ли, человеку который начинает рассуждать насчет чужих знаний, следует быть очень осторожным, т.к. если после такого заявления он сам начинает ошибки делать, то по большому счету он сам себя выставляет не шибко умным.
Это в первую очередь относится именно к Вам. Потому, что Вам только намекали, а Вы же начали рассуждать о чужих недостатках.
И потом - я признаю свои ошибки и стараюсь исправится. Вы же - уперлись в своих заблуждения.

>Вы же заявив про два черноморских линкора даже не ошибку допустили, а реально дикий косяк.
Это как-то доказывает Вашу правоту?
В Ваших рассуждениях еще более дикие косяки табунами ходят.

>>Короче - задействовав больше сил чем предлагают по альтернативке.
>Ну и здесь чушь написана.
>Во первых в альтернативке сил предлагается задействовать больше чем в керченско-феодоссийской операции, т.к. в ней привлекается весь ЧФ по состоянию на июль 1941.
Чего-то транспортов не видно.


ЗЫ. Я так понимаю, что по других моим замечаниям Вам сказать нечего?
От Одессит
К Claus (27.11.2011 01:35:30)
Дата 27.11.2011 01:55:51

Re: Да ладно,...

Добрый день

>Во вторых, непонятно почему альтернативка должна полностью соответствовать реальной операции. Она на то и альтернативка, что в ней допущения делаются. В данном случае это упор не на пехоту, а на механизированные части, которые могут максимально использовать эффект внезапности.

Альтернативка, конечно, не должна полностью соответствовать реальной операции. Но она должна полностью соответствовать реальным обстоятельствам.

С уважением www.lander.odessa.ua