От Константин Федченко
К Гегемон
Дата 22.11.2011 18:11:49
Рубрики WWII; Армия;

устаревший подход.

Биология тоже когда-то была - "о зверях, гадах и рыбах разного рода, о местах обитания и богатствах охоты". До открытия ДНК и первой расшифровки генома.

Математика входит в каждую дверь, угу-у!

С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (22.11.2011 18:11:49)
Дата 22.11.2011 18:24:58

Re: устаревший подход.

>Биология тоже когда-то была - "о зверях, гадах и рыбах разного рода, о местах обитания и богатствах охоты". До открытия ДНК и первой расшифровки генома.

>Математика входит в каждую дверь, угу-у!

а до того входила оптика (микроском, телескоп), а до того металлургия (стальные, а до того бронзовые инструменты). Угу

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Гегемон
К Константин Федченко (22.11.2011 18:11:49)
Дата 22.11.2011 18:14:39

Математик, занявшийся историей со своих позиций - Фоменко (-)
От Константин Федченко
К Гегемон (22.11.2011 18:14:39)
Дата 22.11.2011 18:31:20

Весомый, аргумент, да ) Какой по счету в классификации Чапека?)))

"Терпеть не могу рыжих. Один у моей тётушки как-то раз чуть столовое серебро не украл".

Фоменко ни разу не профессионал в том стыке наук, о котором пописывает. А мнения самих математиков о Фоменко общеизвестны. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm
Но давайте всё-таки не будем о клоунах, речь все-таки о тех, кто реально занимается наукой.



С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (22.11.2011 18:31:20)
Дата 22.11.2011 18:35:16

Re: Весомый, аргумент,...

>Фоменко ни разу не профессионал в том стыке наук, о котором пописывает. А мнения самих математиков о Фоменко общеизвестны. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm
>Но давайте всё-таки не будем о клоунах, речь все-таки о тех, кто реально занимается наукой.

Приведите тогда свой зачотный пример профессионала на стыке наук


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vergen
К Chestnut (22.11.2011 18:35:16)
Дата 22.11.2011 20:17:08

А.А.Коновалов? Черных? (-)
От vergen
К vergen (22.11.2011 20:17:08)
Дата 22.11.2011 20:47:21

кстати биологи изучающие

происхождение человека - явно на стыке:)
От Chestnut
К vergen (22.11.2011 20:47:21)
Дата 22.11.2011 21:11:20

история начинается там, где начинаются источники (-)
От vergen
К Chestnut (22.11.2011 21:11:20)
Дата 22.11.2011 21:33:03

ээ...археологи негодуют:)

всякие мезо и неолиты и бронзовый век (в сибири например) - не история:)?
От Гегемон
К vergen (22.11.2011 21:33:03)
Дата 22.11.2011 21:50:35

Археологи аюсолютно спокойны: у них археологические источники (-)
От vergen
К Гегемон (22.11.2011 21:50:35)
Дата 22.11.2011 21:53:26

те же

что у биологов эволюционистов изучающих происхождение человека:)
От Гегемон
К vergen (22.11.2011 21:53:26)
Дата 22.11.2011 22:01:16

Нет, круг источников археологов шире. (-)
От vergen
К Гегемон (22.11.2011 22:01:16)
Дата 22.11.2011 22:06:27

Re: Нет, круг...

например?
От Гегемон
К vergen (22.11.2011 22:06:27)
Дата 23.11.2011 02:43:16

Re: Нет, круг...

Скажу как гуманитарий

>например?
предметы материальной культуры

С уважением
От Константин Федченко
К vergen (22.11.2011 20:47:21)
Дата 22.11.2011 20:59:17

отличный пример! тот же Стивен Оппенгеймер

популяционная генетика человека ("Изгнание из Эдема") - это как раз тот самый стык археологии и генетики.

С уважением
От Dargot
К Константин Федченко (22.11.2011 20:59:17)
Дата 22.11.2011 21:05:31

В качестве юмористического примера - Фейнман :)

Приветствую!

Нина Байерс, профессор Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, стала ответственной за проведение коллоквиумов по физике где-то в начале семидесятых. Обыкновенно коллоквиумы представляют собой собрания физиков из разных университетов, где они обсуждают чисто технические вопросы. Но, частично в результате атмосферы того периода, у нее появилась идея, что физикам необходимо приобщиться к культуре, и она решила устроить следующее: поскольку Лос-Анджелес расположен рядом с Мексикой, она решила устроить коллоквиум по математике и астрономии майя - старой цивилизации Мексики.
(Не забывайте, как отношусь к культуре я: такая штука, проходи она в моем университете, свела бы меня с ума.)
Она начала искать профессора, который прочитал бы лекцию по этой теме и в своем университете не смогла найти ни одного специалиста по данному вопросу. Она позвонила в разные места, но так никого и не нашла.
Потом она вспомнила о профессоре Отто Нойгебауэре из Брауновского университета, величайшем специалисте по математике Вавилона <Когда я был молодым профессором в Корнеллском университете, профессор Нойгебауэр приехал туда на один год, чтобы прочитать цикл лекций, которые назывались мессенджеровскими лекциями, по математике Вавилона. Лекции были превосходными. На следующий год лекции читал Оппенгеймер. Помню, что я подумал: "Здорово было бы, если бы однажды я тоже смог приехать и прочитать подобные лекции!" Несколько лет спустя, когда я отказывался от приглашений прочитать лекции в разных местах, мне предложили прочесть мессенджеровские лекции в Корнелле. Конечно, я не смог отказаться, поскольку уже давно вбил себе это в голову, а потому принял предложение отправится на выходные к Бобу Вильсону, где мы обсудили различные идеи. В результате родился цикл лекций под названием "Характер физического закона".>. Она позвонила ему в Род-Айленд и спросила, не знает ли он кого-нибудь на Западном побережье, кто мог бы прочитать лекцию по математике и астрономии Майя.
- Конечно, - сказал он. - Знаю. Он не профессиональный антрополог и не историк; он любитель. Тем не менее, он очень много знает об этом. Его зовут Ричард Фейнман.
Она чуть не умерла! Она пытается познакомить физиков с культурой, и единственный способ сделать это - найти физика!

С уважением, Dargot.
От Chestnut
К vergen (22.11.2011 20:17:08)
Дата 22.11.2011 20:31:22

Коновалов, как и уже упоминавшийся Бородкин

это пример технаря, который перешёл на работу в учреждение по другому профилю и смог набраться опыта и умения в новой для себя области от старших товарищей

О каком Черныхе речь? (прошу прощения за невежество)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От vergen
К Chestnut (22.11.2011 20:31:22)
Дата 22.11.2011 20:32:07

Re: Коновалов, как...

>О каком Черныхе речь? (прошу прощения за невежество)
работы по дендрохронологии емнип.
От vergen
К vergen (22.11.2011 20:32:07)
Дата 22.11.2011 20:34:15

Re: Коновалов, как...

>>О каком Черныхе речь? (прошу прощения за невежество)
>работы по дендрохронологии емнип.
инициалы увы не помню.
От Константин Федченко
К Chestnut (22.11.2011 18:35:16)
Дата 22.11.2011 19:09:40

ну вот вам хотя бы Бородкин Леонид Иосифович

учеником которого я имел честь быть. Не скажу, что он всемирно известен, но по части количественных методов в истории он в стране один из лучших спецов.

С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (22.11.2011 19:09:40)
Дата 22.11.2011 19:20:17

согласен

он хоть и окончил кибернетику в МФТИ, но вполне освоил историческую методологию (во всяком случае, доктора получил именно исторических наук)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Константин Федченко
К Chestnut (22.11.2011 18:35:16)
Дата 22.11.2011 18:40:10

Пригожин (-)
От Chestnut
К Константин Федченко (22.11.2011 18:40:10)
Дата 22.11.2011 18:48:27

мы говорили о "и историках" вроде бы (-)
От Константин Федченко
К Chestnut (22.11.2011 18:48:27)
Дата 22.11.2011 18:53:42

(пожал плечами) я не силён перечислять персоналии.

не ориентируюсь, а гуглить не вижу смысла. это же ничего не докажет.

С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (22.11.2011 18:53:42)
Дата 22.11.2011 18:54:49

так что пока имеем один пример специалиста на стыке - Фоменко

пример неудачный, да

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (22.11.2011 18:54:49)
Дата 22.11.2011 20:32:09

ну в общем набрали ещё примеров

но это всё не "самородки" а люди, работавшие в отлаженных структурах

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От AFirsov
К Константин Федченко (22.11.2011 18:11:49)
Дата 22.11.2011 18:13:49

В общем-то,да! Развитие науки сейчас идет на стыках - то есть два диплома доктор

>Биология тоже когда-то была - "о зверях, гадах и рыбах разного рода, о местах обитания и богатствах охоты". До открытия ДНК и первой расшифровки генома.

>Математика входит в каждую дверь, угу-у!

прописал.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'