От Claus
К RTY
Дата 21.11.2011 11:19:55
Рубрики WWII; Танки; 1941; 1917-1939;

Re: альтернативка: "кристи"...

>Будет не 10-15 тысяч "жестянок", а 5-10 тысяч гипотетических танков. Которые "кончатся" раньше, чем "жестянки". В частности потому, что более тяжелые танки будут неизбежно более часто ломаться, застревать (в т.ч. не имея возможности переправиться по слабым мостам).
А вот это уже не факт, т.к. у ограниченного количества танков должно быть лучше обеспечение запчастями.
Например на один Т-28 двигателей требуется вдвое меньше, чем на 2 БТ.
От RTY
К Claus (21.11.2011 11:19:55)
Дата 21.11.2011 11:51:20

Re: альтернативка: "кристи"...

>>Будет не 10-15 тысяч "жестянок", а 5-10 тысяч гипотетических танков. Которые "кончатся" раньше, чем "жестянки". В частности потому, что более тяжелые танки будут неизбежно более часто ломаться, застревать (в т.ч. не имея возможности переправиться по слабым мостам).
>А вот это уже не факт, т.к. у ограниченного количества танков должно быть лучше обеспечение запчастями.
>Например на один Т-28 двигателей требуется вдвое меньше, чем на 2 БТ.

В то же время, на двигатель Т-28 нагрузка существенно больше, чем на двигатель БТ, соответственно ресурс должен уходить быстрее.
Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков, раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков, и т.п..
От Claus
К RTY (21.11.2011 11:51:20)
Дата 21.11.2011 14:37:15

Re: альтернативка: "кристи"...

>В то же время, на двигатель Т-28 нагрузка существенно больше, чем на д
вигатель БТ, соответственно ресурс должен уходить быстрее.
Это при условии одинаковой работы. А БТ двигающийся быстрее чем Т-28 ресурс может жрать не хуже, чем более массывный, но медленный танк.

>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.

>раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков
12 катков на борт против 8.
Что то не то Вы говорите.
От Evg
К Claus (21.11.2011 14:37:15)
Дата 21.11.2011 21:24:51

Re: альтернативка: "кристи"...

>>В то же время, на двигатель Т-28 нагрузка существенно больше, чем на д
>вигатель БТ, соответственно ресурс должен уходить быстрее.
>Это при условии одинаковой работы. А БТ двигающийся быстрее чем Т-28 ресурс может жрать не хуже, чем более массывный, но медленный танк.

>>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
>За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.

В почти три раза, это в сравнении с БТ-2
У Т-28 - 121 шт. (на борт)
У БТ-2 - 46 шт.
У БТ-7 - 70 мелкозвенчатой. Крупнозвенчатой меньше - т.е. для неё примерно в два раза.
От RTY
К Claus (21.11.2011 14:37:15)
Дата 21.11.2011 15:13:24

Re: альтернативка: "кристи"...

>>В то же время, на двигатель Т-28 нагрузка существенно больше, чем на д
>вигатель БТ, соответственно ресурс должен уходить быстрее.
>Это при условии одинаковой работы. А БТ двигающийся быстрее чем Т-28 ресурс может жрать не хуже, чем более массывный, но медленный танк.

Двигатель ничего не знает о скорости танка.
На его ресурс в первом приближении влияют 2 вещи:
1) Нагрузка на валу
2) Обороты

Нагрузка на валу у Т-28 всяко больше в силу значительно бОльшей массы.

>>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
>За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.

За счет
1) БОльшей высоты
2) Меньшего шага трака.
Само собой, цифра прикидочная, считать точную смысла нет.

>>раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков
>12 катков на борт против 8.
>Что то не то Вы говорите.

???
Какие 8 катков на борт у БТ? Или 8 - это про Т-26?
От Claus
К RTY (21.11.2011 15:13:24)
Дата 21.11.2011 15:35:40

Re: альтернативка: "кристи"...

>На его ресурс в первом приближении влияют 2 вещи:
>1) Нагрузка на валу
>2) Обороты
Вопрос на засыпку - эти параметры зависят исключительно от массы?
Скорость на них никак не влияет?


>Нагрузка на валу у Т-28 всяко больше в силу значительно бОльшей массы.
При условии равной скорости.
Которая далеко не всегда равная.

>>>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
>>За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.
>
>За счет
>1) БОльшей высоты
>2) Меньшего шага трака.
>Само собой, цифра прикидочная, считать точную смысла нет.
Это каким образом за счет разницы в высоте даже прикидочно можно получить 3х кратную разницу в числе траков, для танков длина которых отличается в 1,5 раза?

>>>раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков
>>12 катков на борт против 8.
>>Что то не то Вы говорите.
>
>???
>Какие 8 катков на борт у БТ? Или 8 - это про Т-26?
8 это для Т-26 - у него катки близкие по диаметру к Т-28.
А у БТ каток гораздо больше и требует гораздо большего количества металла и резины на свое производство, чем каток Т-28.
От RTY
К Claus (21.11.2011 15:35:40)
Дата 21.11.2011 17:01:30

Re: альтернативка: "кристи"...

>>На его ресурс в первом приближении влияют 2 вещи:
>>1) Нагрузка на валу
>>2) Обороты
>Вопрос на засыпку - эти параметры зависят исключительно от массы?
>Скорость на них никак не влияет?

Уже во 2-м приближении.

>>Нагрузка на валу у Т-28 всяко больше в силу значительно бОльшей массы.
>При условии равной скорости.
>Которая далеко не всегда равная.

>>>>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
>>>За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.
>>
>>За счет
>>1) БОльшей высоты
>>2) Меньшего шага трака.
>>Само собой, цифра прикидочная, считать точную смысла нет.
>Это каким образом за счет разницы в высоте даже прикидочно можно получить 3х кратную разницу в числе траков, для танков длина которых отличается в 1,5 раза?

На п. 2 Вы предпочли не обратить внимание?

>>>>раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков
>>>12 катков на борт против 8.
>>>Что то не то Вы говорите.
>>
>>???
>>Какие 8 катков на борт у БТ? Или 8 - это про Т-26?
>8 это для Т-26 - у него катки близкие по диаметру к Т-28.
>А у БТ каток гораздо больше и требует гораздо большего количества металла и резины на свое производство, чем каток Т-28.

За счет размера катка покупается ресурс бандажа.
От Гегемон
К Claus (21.11.2011 14:37:15)
Дата 21.11.2011 15:07:39

Re: альтернативка: "кристи"...

Скажу как гуманитарий
>>В то же время, на двигатель Т-28 нагрузка существенно больше, чем на д
>вигатель БТ, соответственно ресурс должен уходить быстрее.
>Это при условии одинаковой работы. А БТ двигающийся быстрее чем Т-28 ресурс может жрать не хуже, чем более массывный, но медленный танк.

>>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
>За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.

>>раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков
>12 катков на борт против 8.
>Что то не то Вы говорите.
Там еще подшипники посчитать можно. У БТ как бы не больше вышло

С уважением
От RTY
К Гегемон (21.11.2011 15:07:39)
Дата 21.11.2011 17:02:34

Re: альтернативка: "кристи"...

>Скажу как гуманитарий
>>>В то же время, на двигатель Т-28 нагрузка существенно больше, чем на д
>>вигатель БТ, соответственно ресурс должен уходить быстрее.
>>Это при условии одинаковой работы. А БТ двигающийся быстрее чем Т-28 ресурс может жрать не хуже, чем более массывный, но медленный танк.
>
>>>Кроме того, у Т-28 раза в 3 больше траков
>>За счет чего? Разница в длине в 1,5 раза всего.
>
>>>раза в 4 (лень искать точные цифры) больше катков
>>12 катков на борт против 8.
>>Что то не то Вы говорите.
>Там еще подшипники посчитать можно. У БТ как бы не больше вышло

Например за счет чего?