От mpolikar
К Skvortsov
Дата 18.11.2011 13:32:18
Рубрики WWII; 1941;

при закрытых проливах?


>А флот Италии в этом случае не мог войти в Черное море?

subj
От Skvortsov
К mpolikar (18.11.2011 13:32:18)
Дата 18.11.2011 13:39:02

Швеция позволила перевозку немецких войск по своей территории.


>>А флот Италии в этом случае не мог войти в Черное море?
>

Почему Турция откажет при настойчивом давлении?
От Гегемон
К Skvortsov (18.11.2011 13:39:02)
Дата 18.11.2011 13:40:21

Есть разница

Скажу как гуманитарий

>>>А флот Италии в этом случае не мог войти в Черное море?
>Почему Турция откажет при настойчивом давлении?
Потому что на Турцию может надавить не только Германия, но и Великобритания.

С уважением
От Presscenter
К Гегемон (18.11.2011 13:40:21)
Дата 18.11.2011 14:35:20

Re: Есть разница

>Скажу как гуманитарий

>>>>А флот Италии в этом случае не мог войти в Черное море?
>>Почему Турция откажет при настойчивом давлении?
>Потому что на Турцию может надавить не только Германия, но и Великобритания.

Чем? В 1941-м союзники по Оси могли вполне выкручивать Турции руки. Иное дело, что к тому времени все были вполне заняты своими делами.
От Ярослав
К Presscenter (18.11.2011 14:35:20)
Дата 18.11.2011 15:11:09

Re: Есть разница

>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>>А флот Италии в этом случае не мог войти в Черное море?
>>>Почему Турция откажет при настойчивом давлении?
>>Потому что на Турцию может надавить не только Германия, но и Великобритания.
>
>Чем? В 1941-м союзники по Оси могли вполне выкручивать Турции руки. Иное дело, что к тому времени все были вполне заняты своими делами.

а они и выкручивали - но турки отказали в переброске итальянских кораблей под болгарским флагом и продолжали укреплять Фракию

Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (18.11.2011 15:11:09)
Дата 18.11.2011 15:17:12

Re: Есть разница

>а они и выкручивали - но турки отказали в переброске итальянских кораблей под болгарским флагом и продолжали укреплять Фракию

Да выкручивали, если ты помнишь, по принципу "главное, чтоб не против нас". При желании Фракию раскатали бы точно так же, как перед тем Грецию, но это означало бы гарантированную потерю нейтралитета Турции и опять же, тогда Марита плавно перретекла б в что-нить еще, связанное уже с оккупацией части Турции. А оно им надо было? Барбароссу-то когда начинать? К тому ж идея переброска итальянцев представляется каким-то просто гуманитарным пробросом: у итальянцев во всех аспектах дел было по горло и без этой сомнительной операции.

>Ярослав
От Ярослав
К Presscenter (18.11.2011 15:17:12)
Дата 18.11.2011 15:44:18

Re: Есть разница

>>а они и выкручивали - но турки отказали в переброске итальянских кораблей под болгарским флагом и продолжали укреплять Фракию
>
>Да выкручивали, если ты помнишь, по принципу "главное, чтоб не против нас". При желании Фракию раскатали бы точно так же, как перед тем Грецию, но это означало бы гарантированную потерю нейтралитета Турции и опять же, тогда Марита плавно перретекла б в что-нить еще, связанное уже с оккупацией части Турции. А оно им надо было? Барбароссу-то когда начинать? К тому ж идея переброска итальянцев представляется каким-то просто гуманитарным пробросом: у итальянцев во всех аспектах дел было по горло и без этой сомнительной операции.

Никто и не спорит что раскатали бы - турки в случае участия немецких частей расчитывали удерживать Фракию в районе 2-3х недель по рубежам обороны (план Артункала)





>>Ярослав
Ярослав
От Bronevik
К Ярослав (18.11.2011 15:44:18)
Дата 22.11.2011 14:47:03

Есть вопрос про "план Артункала" где о нем можно почитать? (-)
От Гегемон
К Presscenter (18.11.2011 14:35:20)
Дата 18.11.2011 14:39:56

Re: Есть разница

Скажу как гуманитарий

>Чем? В 1941-м союзники по Оси могли вполне выкручивать Турции руки. Иное дело, что к тому времени все были вполне заняты своими делами.
Блокадой и господством на море. Мало уговорить турок - надо еще дотащить итальянские корабли до Проливов.

С уважением
От Presscenter
К Гегемон (18.11.2011 14:39:56)
Дата 18.11.2011 14:48:42

Re: Есть разница

>Блокадой и господством на море. Мало уговорить турок - надо еще дотащить итальянские корабли до Проливов.

Нет, Британия на ситуацию в Проливах и вокруг них влиять уже не могла. В общем-то принудить Турцию сидеть и мрачно наблюдать Ось могла. Но я ж написал: все уже были заняты другими делами.
От Skvortsov
К Гегемон (18.11.2011 14:39:56)
Дата 18.11.2011 14:43:10

Крит и Греция уже потеряны. В Эгейском море у Англии господства нет. (-)
От Гегемон
К Skvortsov (18.11.2011 14:43:10)
Дата 18.11.2011 15:02:12

До Эгейского моря надо доплыть. (-)
От Skvortsov
К Гегемон (18.11.2011 15:02:12)
Дата 18.11.2011 15:37:40

Вроде после Крита английские крупные корабли на ремонт встали. (-)
От Skvortsov
К Гегемон (18.11.2011 13:40:21)
Дата 18.11.2011 13:46:47

Мы обсуждаем советское альтернативное планирование

В мартовском "Плане стратегического развертывания Красной армии" написано:
"Итальянский флот будет стремиться свои основные действия перенести на Черное море".