От Chestnut
К Рядовой-К
Дата 15.11.2011 20:28:55
Рубрики Прочее; Современность;

качественные сельхозугодья - тоже конечный ресурс (-)
От Рядовой-К
К Chestnut (15.11.2011 20:28:55)
Дата 15.11.2011 20:30:22

Сильно сомневаюсь что это им для аграрных дел надо (-)
От Chestnut
К Рядовой-К (15.11.2011 20:30:22)
Дата 15.11.2011 20:32:44

почему сомневаетесь?

Полтора миллиона китайцев и полтора миллиона индуев кушать таки просят, пусть и довольно скромно каждый -- но зато их очень много...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Рядовой-К
К Chestnut (15.11.2011 20:32:44)
Дата 15.11.2011 20:41:02

Re: почему сомневаетесь?

>Полтора миллиона китайцев и полтора миллиона индуев кушать таки просят, пусть и довольно скромно каждый -- но зато их очень много...

Вы хотели написать миллиардов :)
Т.е. сотворить высокотехнологичную аграрную зону в рамках "всемирного государства"? Можно. Только зачем это супербогачам надо? Какое им дело до голодающих китайцев с индуями? Это вот китайцам выкупить хотя б 30% аграрноинтересных земель - то да, этим НАДО и реально поможет. А в США и в Европе жратвы более чем достаточно и так.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
 http://www.ryadovoy.ru
От Chestnut
К Рядовой-К (15.11.2011 20:41:02)
Дата 15.11.2011 20:47:59

да, ессно миллиарда

>Т.е. сотворить высокотехнологичную аграрную зону в рамках "всемирного государства"? Можно. Только зачем это супербогачам надо? Какое им дело до голодающих китайцев с индуями? Это вот китайцам выкупить хотя б 30% аграрноинтересных земель - то да, этим НАДО и реально поможет. А в США и в Европе жратвы более чем достаточно и так.

"супербогачам" (не вдаваясь в подробности насчёт того, кто имеется в виду) надо зарабатывать деньги. Речь не идёт о раздаче гуманитарной помощи, речь идёт об удовлетворении платежеспособного спроса. Западноевропейское сельское хозяйство без массивных дотаций (которые скоро таки - деваться некуда - придётся отменять или во всяком случае урезать) на это не способно, по причине "изотермы" в широком смысле слова

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (15.11.2011 20:47:59)
Дата 16.11.2011 15:39:41

RE: вопрос


>Западноевропейское сельское хозяйство без массивных дотаций (которые скоро таки - деваться некуда - придётся отменять или во всяком случае урезать) на это не способно, по причине "изотермы" в широком смысле слова

Если отменить дотации на с-х, какой % сельхозугодий в Европе зарастет лесами будет брошен?
От Chestnut
К mpolikar (16.11.2011 15:39:41)
Дата 16.11.2011 15:58:07

Re: RE: вопрос


>>Западноевропейское сельское хозяйство без массивных дотаций (которые скоро таки - деваться некуда - придётся отменять или во всяком случае урезать) на это не способно, по причине "изотермы" в широком смысле слова
>
>Если отменить дотации на с-х, какой % сельхозугодий в Европе зарастет лесами будет брошен?

я подозреваю, что тогда произойдёт прежде всего перераспределение в пользу крупных агропредприятий, со сворачиванием производительной деятельности мелких фермеров -- ну или перевод её в разряд "поддержания ландшафта". Конкретный процент разный в разных странах, я с вопросом глубоко не знаком чтобы говорить с цифрами в руках

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (16.11.2011 15:58:07)
Дата 16.11.2011 16:14:36

о сокращений дотаций

ЕМНИП недавно в ЕС звучало предложение о 30% сокращении дотаций тем, кто ведет с-х "неэкологично". Под последним подразумевалось, в частности, поликультурность (не менее 3) и выведение ЕМНИП 9% земли из сельхозоборота

>я подозреваю, что тогда произойдёт прежде всего перераспределение в пользу крупных агропредприятий, со сворачиванием производительной деятельности мелких фермеров -- ну или перевод её в разряд "поддержания ландшафта". Конкретный процент разный в разных странах, я с вопросом глубоко не знаком чтобы говорить с цифрами в руках

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Рядовой-К
К Chestnut (15.11.2011 20:47:59)
Дата 15.11.2011 21:04:02

Re: да, ессно...


>"супербогачам" (не вдаваясь в подробности насчёт того, кто имеется в виду) надо зарабатывать деньги. Речь не идёт о раздаче гуманитарной помощи, речь идёт об удовлетворении платежеспособного спроса. Западноевропейское сельское хозяйство без массивных дотаций (которые скоро таки - деваться некуда - придётся отменять или во всяком случае урезать) на это не способно, по причине "изотермы" в широком смысле слова

Ну если отменят в Европе дотации фермерам... Так их что, в количестве 200-300-400 тыс (к примеру) хозяйств десантируют на Украину?
Не, я больше верю в "колхозы" из паков... :(:(:(
http://www.ryadovoy.ru
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (15.11.2011 21:04:02)
Дата 16.11.2011 00:02:57

Re: да, ессно...

Доброго здравия!

>>"супербогачам" (не вдаваясь в подробности насчёт того, кто имеется в виду) надо зарабатывать деньги. Речь не идёт о раздаче гуманитарной помощи, речь идёт об удовлетворении платежеспособного спроса. Западноевропейское сельское хозяйство без массивных дотаций (которые скоро таки - деваться некуда - придётся отменять или во всяком случае урезать) на это не способно, по причине "изотермы" в широком смысле слова
>
>Ну если отменят в Европе дотации фермерам... Так их что, в количестве 200-300-400 тыс (к примеру) хозяйств десантируют на Украину?
>Не, я больше верю в "колхозы" из паков... :(:(:(


Будущее за крупными аграрными холдингами. Никаких паков и китайцев - никто им такой ресурс не уступит. А возможность, например, выращивать зерновые на Украине и экспортировать их в Иорданию, СА и Египет - это стабильный и прибыльный бизнес. Здесь можно хорошо разместить свои деньги. Вот в этом интерес условного Запада. Тем более, что деньги напечатанные, а производство более чем реальное.

По поводу фермеров. Они со своими деньгами (пара-тройка миллионов евро на рыло в максимальном случае) не имеют ровным счетом никаких шансов на Украине. Я был свидетелем попытки владельца крупного (по тамошним меркам) с/х производства в ЮАР перебраться на Украину (там перспективы белых очень неважные). Он думал, что едет в белую Африку. Вернулся назад в ЮАР, ибо беден выдержать конкуренцию.

> http://www.ryadovoy.ru
С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (15.11.2011 20:41:02)
Дата 15.11.2011 20:44:31

Re: почему сомневаетесь?

>А в США и в Европе жратвы более чем достаточно и так.

Им нужен рапс.
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (15.11.2011 20:44:31)
Дата 15.11.2011 23:58:03

только не в этом году

Доброго здравия!
>>А в США и в Европе жратвы более чем достаточно и так.
>
>Им нужен рапс.

Я прогрел на рапсе в этом году - цена упала вопреки всем прогнозам (даже инсайдерской инфе). При всех нехватках этих бобовых в ЕС.

С уважением, Евгений Путилов.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (15.11.2011 20:44:31)
Дата 15.11.2011 20:49:37

Дык "подсажены" уже угодья под рапс и так! В т.ч. поэтому ++

>>А в США и в Европе жратвы более чем достаточно и так.
>
>Им нужен рапс.
Дык "подсажены" уже угодья под рапс и так! В т.ч. поэтому и настоящие продукты воздорожали.

http://www.ryadovoy.ru