От Walther
К Bogun
Дата 11.11.2011 13:15:13
Рубрики Политек;

Re: комедия это,...

>Тут не все так просто.
>Во-первых, массовая депортация таджиков вызовет волну руссофобии

можно подумать, сейчас там или еще где-то славянофилия. Касаемо волны, то она сама собой не появится, ее организуют. Если это попытаются сделать власти, то им придется как-то доходчиво объяснить, что она власть, тут совершенно не причем, что РФ по своей инициативе выпилила гастов домой. Мне не видится это легкой задачей. Если это попытается сделать не власть, то волна будет направлена против власти, что власть должна учитывать при принятии тех или иных решений.

>Да и саму базу таджики могут прикрыть.
Могут. Но чтобы бить кормящую руку, нужно иметь ее замену. В чьем лице вы ее видите?

>А, во-вторых, "головная боль" для местных властей может закончится "арабской весной"

Именно на подобную мысль и должен бы их навести подобный ответ РФ, коль уж РФ решила ответить.
От А.Никольский
К Walther (11.11.2011 13:15:13)
Дата 11.11.2011 14:20:18

да, видел Путина в мундире СС в тамошних "независимых" газетах

и тому подобное, правда мало кто эти газеты читает - выходят в раз неделю на нескольких полосах А3, да и грамотных все меньше
От kcp
К А.Никольский (11.11.2011 14:20:18)
Дата 11.11.2011 16:02:14

Настроение активной части общества эти газеты отражают

>и тому подобное, правда мало кто эти газеты читает - выходят в раз неделю на нескольких полосах А3, да и грамотных все меньше

Настроение активной части общества эти газеты отражают
От Bogun
К Walther (11.11.2011 13:15:13)
Дата 11.11.2011 13:33:29

Re: комедия это,...

>>Тут не все так просто.
>>Во-первых, массовая депортация таджиков вызовет волну руссофобии
>
>можно подумать, сейчас там или еще где-то славянофилия. Касаемо волны, то она сама собой не появится, ее организуют. Если это попытаются сделать власти, то им придется как-то доходчиво объяснить, что она власть, тут совершенно не причем, что РФ по своей инициативе выпилила гастов домой. Мне не видится это легкой задачей. Если это попытается сделать не власть, то волна будет направлена против власти, что власть должна учитывать при принятии тех или иных решений.

Как раз проблем с направлением народного гнева депортированных со стороны властей не предвидится.
Все-таки депортировать их будут русские, а не режим Рахмона, по "надуманному" (т.е. не адекватному реакции) поводу. А с учетом авторитатрности тамошнего режима и давлением на независимые СМИ у общества будут проблемы с наличием альтернативной государственной точки зрения на события.
Другое дело, что такой канализации протеста на долго может не хватить и голодные люди могут посмотреть и в сторону дворцов элиты. Но это не отменяет проблемы для 201-й базы, особенно если для сохранения своей власти таджикская элита пойдет на обострение и организованные толпы пойдут на агрессивные действия по отношению к российским гарнизонам.

>>Да и саму базу таджики могут прикрыть.
>Могут. Но чтобы бить кормящую руку, нужно иметь ее замену. В чьем лице вы ее видите?
С 201-й базы таджики не кормятся (но хотят, правда не успешно).
А реально они кормятся с трудовой миграции, так этот источник Вы и предлагаете перекрыть и тогда Таджикистану особо терять от обострения с РФ будет нечего.
А вот сделать и ей ответную гадость очень даже запросто (особенно, если эти действия еще и будут оплачены из Вашингтона). Тем более, что Россия опять пытается закрыть натовскую базу в Киргизии руками нового президента.

>>А, во-вторых, "головная боль" для местных властей может закончится "арабской весной"
>
>Именно на подобную мысль и должен бы их навести подобный ответ РФ, коль уж РФ решила ответить.

...и получить в Таджикистане исламский эмират?
Это ответ из серии "назло маме отморожу уши".

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От СОР
К Bogun (11.11.2011 13:33:29)
Дата 12.11.2011 05:03:12

То есть лозунгом революции бкдет - Назад в Россию!

Поскольку всё остальное ни как не дает главного - денег.

нищие вообще редко бунтуют, им некогда.
От Bogun
К СОР (12.11.2011 05:03:12)
Дата 12.11.2011 10:46:39

Re: То есть...

И это тоже.

>Поскольку всё остальное ни как не дает главного - денег.

Есть такая замечательная вещь, как передел собственности. Ведь не секрет, что в ханствах значительная часть доходов концентрируется в руках узкой группы людей.

>нищие вообще редко бунтуют, им некогда.

Когда они составляют львиную часть населелния, а также из них комплектуется армия, нацгвардия, погранвойска, то вполне себе бунтуют.

Вон в Киргизии очень даже регулярно бунтуют. Причем катализатором крайней революции стало повышение тарифов на электричество.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Claus
К Bogun (11.11.2011 13:33:29)
Дата 11.11.2011 14:20:47

Re: комедия это,...

>Но это не отменяет проблемы для 201-й базы
Возникает логичный вопрос. если база нам нужна для защиты своих интересов, но при этом попытка эти интересы защитить создает проблемы базе, то нафига нам там база?

Здесь уж надо выбирать защищаем мы наши интересы или нет.
может сразу миллион таджиков департировать и не стоит, но как минимум надо начинать депортации по нарастающей. 100 сейчас, завтра 200, послезавтра 300 и т.д.
Вполне себе метод давления.
От Хорёк
К Claus (11.11.2011 14:20:47)
Дата 11.11.2011 22:33:17

При чём все и 100, и 200, и 400...

сперва с отличием должны закончить хотя бы 3-х месячные курсы "военных поваров" где-нибудь Апрелевка-Кубинка, Новороссийск, алтай... - вот это будет давление и сотни тысяч миллионы обездоленных работяг никуда слать не надо.
И для защиты интересов самое то.

>Здесь уж надо выбирать защищаем мы наши интересы или нет.
>может сразу миллион таджиков департировать и не стоит, но как минимум надо начинать депортации по нарастающей. 100 сейчас, завтра 200, послезавтра 300 и т.д.
>Вполне себе метод давления.
От Walther
К Bogun (11.11.2011 13:33:29)
Дата 11.11.2011 14:15:22

Re: комедия это,...

>Как раз проблем с направлением народного гнева депортированных со стороны властей не предвидится.
>Все-таки депортировать их будут русские, а не режим Рахмона, по "надуманному" (т.е. не адекватному реакции) поводу.

Повод не важен. Важно, что до повода, многие годы проблем не было, а после они начались, значит повод - веский. Опять же не важно, каков он на самом деле. Кроме того, выпиливаемые отсюда граждане зададут вопрос "почему" и получат на него ответ, который и привезут домой. Душанбе будет очень непросто переиграть ситуацию под себя.

>С 201-й базы таджики не кормятся (но хотят, правда не успешно).

Кормятся они от России, кому эта база и принадлежит.

>А реально они кормятся с трудовой миграции, так этот источник Вы и предлагаете перекрыть и тогда Таджикистану особо терять от обострения с РФ будет нечего.

Во-первых, гастов тут никак не сто тысяч, во-вторых, после правильной реакции Душанбе, гайки могут и отпустить, поэтому терять им в случае обострения конфликта есть что.

>А вот сделать и ей ответную гадость очень даже запросто (особенно, если эти действия еще и будут оплачены из Вашингтона). Тем более, что Россия опять пытается закрыть натовскую базу в Киргизии руками нового президента.

У Вашингтона есть свои проблемы, чтобы долгосрочно кормить целую страну. Думаю, Душанбе это понимает.

>...и получить в Таджикистане исламский эмират?
>Это ответ из серии "назло маме отморожу уши".

А разве эмират сделает людей стойкими к голоду или выкует армию, способную заставить соседей поставлять еду? Мне кажется в этой стране такого потенциала нет. Думаю, это же кажется и людям от которых что-то зависит.