От Дмитрий Козырев
К Ulanov
Дата 11.11.2011 13:22:22
Рубрики Танки; 1917-1939;

Это путь в тупик

>Столкнувшись с "толстолобиками" в Испании, немцы почешут репу и начнут массово клепать всяческие панцерягеры с длинностволом калибра от 50-мм и выше.

малокалиберные птп потому и испытали такой "взлет". потому что их:
1) можно было массово производить, пидавая соединениям многими десятками
2) легко катать по полю боя, оборудовать и маскировать позиции
3) легко буксировать
и т.д. и т.п.

Улучшение защиты танков привело к необходимости увеличивать калибр птп, что сразу породило ворох проблем:
рост стоимости (и снижение масовости производства)
рост массы орудия (невозможность или ограниченность катать силами расчета), требование более мощных (и более дорогих ) тягачей.
рост габаритов орудия (сложности маскировки и окапывания)
рост массы выстрела (снижение скорострельности) и массы боекомплекта (нагрузка на тыл)

эта гонка в полной мере запустилась в вмв, но происходила на фоне отмобилизованой промышлености, что позволяло решать по крайней мере производственые проблемы.
Для Германии 30-х это была бы непосильная нагрузка.
Во всяком случае о 75 птп на дивизию и моторизации 14-х рот (кюбелями, да ) говорить не приходится.
От vladvitkam
К Дмитрий Козырев (11.11.2011 13:22:22)
Дата 12.11.2011 16:33:17

Re: Это путь...

>>Столкнувшись с "толстолобиками" в Испании, немцы почешут репу и начнут массово клепать всяческие панцерягеры с длинностволом калибра от 50-мм и выше.

может - да, а может - нет
так сразу не скажешь...
>
>малокалиберные птп потому и испытали такой "взлет". потому что их:
>1) можно было массово производить, пидавая соединениям многими десятками
>2) легко катать по полю боя, оборудовать и маскировать позиции
>3) легко буксировать
> и т.д. и т.п.

>Улучшение защиты танков привело к необходимости увеличивать калибр птп, что сразу породило ворох проблем:

через границу с Германией паслись растущие стада французских толстолобиков, у немцев основной оставалась все та же 37мм ПТП

почему появление толстолобиков у СССР (в количестве нескольких тысяч, о каковом количестве никто, впрочем, не имел бы внятного понятия) должно было заставить немцев принимать особые меры?

это если и головная боль для кого-то (кроме военпрома СССР) - так это для поляков
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (11.11.2011 13:22:22)
Дата 11.11.2011 14:00:54

а 75 птп при таком раскладе тоже не нужно...

>эта гонка в полной мере запустилась в вмв, но происходила на фоне отмобилизованой промышлености, что позволяло решать по крайней мере производственые проблемы.
>Для Германии 30-х это была бы непосильная нагрузка.
>Во всяком случае о 75 птп на дивизию и моторизации 14-х рот (кюбелями, да ) говорить не приходится.

У СССР "толстолобиков" тоже будет явно не over 25000.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Дмитрий Козырев
К Ulanov (11.11.2011 14:00:54)
Дата 11.11.2011 14:31:22

75 птп нужны для создания плотности, а не для баланса количества (-)
От АМ
К Ulanov (11.11.2011 14:00:54)
Дата 11.11.2011 14:27:12

Ре: а 75

>>эта гонка в полной мере запустилась в вмв, но происходила на фоне отмобилизованой промышлености, что позволяло решать по крайней мере производственые проблемы.
>>Для Германии 30-х это была бы непосильная нагрузка.
>>Во всяком случае о 75 птп на дивизию и моторизации 14-х рот (кюбелями, да ) говорить не приходится.
>
>У СССР "толстолобиков" тоже будет явно не овер 25000.

будет меньше самих танковых дивизий но не автоматом меньше танков в этих дивизиях