ВИФ2 NE : Ветка : Посоветуйте альтернативку на выходные - расслабиться Типа "ВариантБис" Анисимова

От	699622
К	All
Дата	29.10.2011 14:34:54
Рубрики	Прочее; Военные игры; Байки; Искусство и творчество;

Посоветуйте альтернативку на выходные - расслабиться Типа "ВариантБис" Анисимова

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
сабж
Время - любое. Главное, чтоб хоть чуть-чуть правдоподобная мысля была и чтоб написано нормальным слогом.
Спасибо!
'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	SergeOS
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	03.11.2011 11:02:27

Re: Посоветуйте альтернативку...

>"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
>сабж
>Время - любое. Главное, чтоб хоть чуть-чуть правдоподобная мысля была и чтоб написано нормальным слогом.
>Спасибо!
>'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

Может вызову бурю негодования на форуме, но при всей фантастичности течения истории, (Гитлер и его камарилья были чудовищами), но слог весьма и весьма.
http://samlib.ru/s/sej_p_s/das_reich.shtml
и продолжение
http://samlib.ru/s/sej_p_s/das_reich2.shtml
С уважением.

От	Rustam Muginov
К	SergeOS (03.11.2011 11:02:27)
Дата	04.11.2011 18:59:57

Начал читать. Пока что - забавная калька-"негатив" с книги Serb'а :) (-)

От	den~
К	Rustam Muginov (04.11.2011 18:59:57)
Дата	04.11.2011 20:25:31

следует завершить трилогию

веб-дизайнер к Сталину, курсант торгового флота к Гитлеру, кто к микадо отправится? Милитари-отаку?
И уж потом, с чистой совестью, переходить к мультикультурнотолерантным попаданцам в страны подлинной демократии.

а сама книшка - шайссе.

От	ZaReznik
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	30.10.2011 15:32:31

Шевляков (Вниз по кроличьей норе / Олухи во Вселенной) (-)

От	Ulanov
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	30.10.2011 12:01:16

Был сборник на эту тему :)

> http://lib.aldebaran.ru/author/anisimov_sergei/anisimov_sergei_pervyi_udar_sbornik/anisimov_sergei_pervyi_udar_sbornik__0.html

Там отметились некоторые из помянутых в этой теме авторов :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	699622
К	Ulanov (30.10.2011 12:01:16)
Дата	31.10.2011 07:39:06

будем посмотреть! сенкс (-)

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."

От	699622
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	30.10.2011 11:15:11

спасибо, но... (+)

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."

Художественных произведений много. Но чистый худлит давно не могу читать - читается только документальные труды.

Фантастики, как правило, не альтернативки, а выдуманный мир. "Крест на башне" и тп. Вроде интересно, но к истории малое отношение имеет.
А мне интересна история и то, какой она реально могла бы быть, если бы... Причем - на глобальном уровне.

Есть что-то действительно сопоставимое с "Вариантом бис"? Миниатюрка Эксетера тоже "в тему", но маленькая очень )
Есть что-то подобное?

'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	amyatishkin
К	699622 (30.10.2011 11:15:11)
Дата	30.10.2011 14:42:10

Re: спасибо, но...

>"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."

>Художественных произведений много. Но чистый худлит давно не могу читать - читается только документальные труды.

Гельдерс.Воздушная война 1936 года Разрушение Парижа
http://militera.lib.ru/prose/foreign/helders/index.html

Денлингер С., Гери Ч.Война на Тихом океане
http://militera.lib.ru/science/denlinger_gary/index.html

От	699622
К	amyatishkin (30.10.2011 14:42:10)
Дата	31.10.2011 07:37:16

внес в папку "хочу почитать" ). Спасибо огромное! (-)

От	amyatishkin
К	699622 (31.10.2011 07:37:16)
Дата	31.10.2011 17:52:49

Еще один явный попаданец

Блиох И.С. Будущая война. т.1-6 (1898)
В сети водятся серенькие сканы.
Там этих исследований в каждом томе по тыще страниц

От	PK
К	amyatishkin (31.10.2011 17:52:49)
Дата	01.11.2011 00:50:51

Сканы водятся тут:

>Блиох И.С. Будущая война. т.1-6 (1898)
http://www.archive.org/search.php?query=creator%3A%22Bloch%2C+Jan%2C+1836-1902%22
Вот только сканы тяжёлые, читалки дохнут (да и мой комп иногда по полминуты на страницу тратит чтобы показать). Дежавюки типа распознанные, да только яти-то перед распознанием включить позабыли, так что втопку. Увы- только с экрана читать..

>Там этих исследований в каждом томе по тыще страниц
но на попаданца сей достойный муж не тянет, при ближайшем рассмотрении. Помимо совершенно верных предсказаний аля "Агентство Кассандра сообщает" есть и очень презабавненькие прогоды, встречается игра на баяне, арфе и губной гармонике.

Но да, очень-преочень занимательное чтение :-)

ЗЫ где-то в архиве Санитар Женя (?) давал развёрнуный отзыв.

От	amyatishkin
К	PK (01.11.2011 00:50:51)
Дата	01.11.2011 20:18:18

Re: Сканы водятся...

>Вот только сканы тяжёлые, читалки дохнут (да и мой комп иногда по полминуты на страницу тратит чтобы показать). Дежавюки типа распознанные, да только яти-то перед распознанием включить позабыли, так что втопку. Увы- только с экрана читать..

Да, я в итоге их сам перегонял в ч/б вариант,что получалось чуть получше (минус картинки).

От	Novik
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	30.10.2011 10:37:09

Re: Валина посмотрите.

Приветствую.

Это - http://samlib.ru/w/walin_j_p/out03secondlietenantpart1.shtml
например.
Правда
1) альтернативки у автора все больше "тактического" уровня.
2) книжка издана, полный текст сами ищите ;)

От	699622
К	Novik (30.10.2011 10:37:09)
Дата	30.10.2011 11:09:13

спасибо (-)

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."

'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	vergen
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	30.10.2011 09:02:22

мне эта понравилась:

http://lib.rus.ec/b/202277

Николаев. Столбиков. Новый мир.

От	699622
К	vergen (30.10.2011 09:02:22)
Дата	30.10.2011 11:08:30

буду смотреть обязательно, спасибо (-)

От	Exeter
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	29.10.2011 22:42:30

Коротенькое и стебное :-))

Здравствуйте, уважаемый 699622!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1117/1117257.htm

С уважением, Exeter

От	Паршев
К	Exeter (29.10.2011 22:42:30)
Дата	31.10.2011 18:09:45

Масло масляное

"военлеты были заключены в местную буржуазную тюрьму"

тюрьмы и могут быть только буржуазные

От	699622
К	Exeter (29.10.2011 22:42:30)
Дата	30.10.2011 10:58:43

читал уже, спасибо! Понравилось очень даже! (-)

От	vladvitkam
К	Exeter (29.10.2011 22:42:30)
Дата	29.10.2011 23:33:42

Re: по нему б мультик снять (-)

От	СанитарЖеня
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	29.10.2011 22:20:55

Re: Посоветуйте альтернативку...

>Время - любое. Главное, чтоб хоть чуть-чуть правдоподобная мысля была и чтоб написано нормальным слогом.
>Спасибо!

http://samlib.ru/k/kostin_k_k/neinteresnoe_vremya.shtml

Правда, не закончена.

От	699622
К	СанитарЖеня (29.10.2011 22:20:55)
Дата	30.10.2011 11:07:23

обязательно посмотрю. Люблю "самиздат" (-)

От	генерал Чарнота
К	СанитарЖеня (29.10.2011 22:20:55)
Дата	29.10.2011 22:36:51

Re: Посоветуйте альтернативку...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

http://samlib.ru/k/kostin_k_k/neinteresnoe_vremya.shtml

>Правда, не закончена.

Имеют место ведьмы и прочие нетопыри.

От	СанитарЖеня
К	генерал Чарнота (29.10.2011 22:36:51)
Дата	30.10.2011 18:52:43

Re: Посоветуйте альтернативку...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

> http://samlib.ru/k/kostin_k_k/neinteresnoe_vremya.shtml

>>Правда, не закончена.
>
>Имеют место ведьмы и прочие нетопыри.

Ну, они для "обоснования перехода".

От	Hokum
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	29.10.2011 22:01:15

Именно про этот период?

Если нет - Лазарчук, Уланов, Громов, Валентинов, Круз...
Есть совершенно замечательная миниатюра "Невольник чести" Серебрякова. Ни в коем случае не заглядывайте в конец - вся интрига в последних двух строчках.
Еськов, "Последний кольценосец" и "Евангелие от Арфания" - строго говоря, тоже альтернитивки :)
Если же именно про середину-конец XX века - ну, не знаю. Написано много, но большинство полный трэш. Из хорошего - пожалуй "Все способные держать оружие" и "Крест на башне".

От	699622
К	Hokum (29.10.2011 22:01:15)
Дата	30.10.2011 11:05:36

спасибо (+)

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
>Если нет - Лазарчук, Уланов, Громов, Валентинов, Круз...

Валентинова ранние вещи люблю. Флатгерон, цикл "Око силы" и тп. Но нового давно уже ничего нет у него.
Уланов однозначно не нравится.
Лазарчук тоже впечатления не произвел.
Громов, Круз - посмотрю обязательно.

>Есть совершенно замечательная миниатюра "Невольник чести" Серебрякова.

Почитаю обязательно.

>Еськов, "Последний кольценосец" и "Евангелие от Арфания" - строго говоря, тоже альтернитивки :)

Посмотрю.

>Если же именно про середину-конец XX века - ну, не знаю. Написано много, но большинство полный трэш. Из хорошего - пожалуй "Все способные держать оружие" и "Крест на башне".

Читал.

Вообще все худлитовское не нравится. Т.е. такое, где типа главный герой, отношения всякие личностные и тп.
Плюс фантасты-неисторики совсем уж чудят.
Мне нравится Анисимов за его малохудожественность. Главный замысел - альтернативка, а герои (хоть они и есть), только для "крупного плана" сражений.

'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	Hokum
К	699622 (30.10.2011 11:05:36)
Дата	30.10.2011 18:04:28

Re: спасибо

>Валентинова ранние вещи люблю. Флатгерон, цикл "Око силы" и тп. Но нового давно уже ничего нет у него.
>Уланов однозначно не нравится.
>Лазарчук тоже впечатления не произвел.
>Громов, Круз - посмотрю обязательно.

У Громова ближе всего к жанру альтернативки - дилогия "Исландская карта" и "Русский аркан". Но там альтернативка географическая - американский материк отсутствует как класс.
А у Лазарчука есть совершенно замечательная вещь - "Транквилиум". Попытка совместить "Алые паруса" и "Аквариум" в одном флаконе. Но Вам вряд ли понравится - масса героев, совершенно запутанный сюжет, многие сюжетные линии даны пунктиром. Но для любителей поломать мозги и выстроить цельную картину этого мира в пространстве и времени - истинное наслаждение.

От	Hokum
К	699622 (30.10.2011 11:05:36)
Дата	30.10.2011 17:49:06

Re: спасибо

>Вообще все худлитовское не нравится. Т.е. такое, где типа главный герой, отношения всякие личностные и тп.
>Плюс фантасты-неисторики совсем уж чудят.
>Мне нравится Анисимов за его малохудожественность. Главный замысел - альтернативка, а герои (хоть они и есть), только для "крупного плана" сражений.

Тогда Круз. Минимум героев, никакой лирики и философии - сплошное действие плюс детальное описание всяких стреляющих железок в ассортименте. Можно использовать как учебник по стрелковому делу :)

От	doctor64
К	Hokum (30.10.2011 17:49:06)
Дата	30.10.2011 19:26:14

Re: спасибо

>
>Тогда Круз. Минимум героев, никакой лирики и философии - сплошное действие плюс детальное описание всяких стреляющих железок в ассортименте. Можно использовать как учебник по стрелковому делу :)
Ну, если вам нравятся пространные пасажи вроде " Взялся чистить "сто четвертые". Они тоже совсем новые явно, недавно с завода, без царапинки пока. Постреляли из них совсем немного. Ничего особого, но порадовали. Пусть кучностью они "сто третьему" и проигрывают, но не слишком - это не "огрызок" АКС-74У, а вполне полноценное оружие, можно сказать - наш ответ М4. А при бое в стесненных условиях, при штурме помещений он у "сто третьего" даже выигрывает. Быстрее целишься с ним, и при переносе огня по фронту увод оружия меньше - центр тяжести к плечу ближе. А если учесть, что в пластиковых чемоданчиках с причиндалами к ним имеется по добротному глушителю, то актуальность такого трофея вообще очень возрастает. "Вал" меня слишком демаскирует, "сто третий" с ПББС становится слишком длинным, а "сто четвертый" - оружие вполне распространенное и очень удобное для таких случаев.
Надо бы только дозвуковыми патронами УС разжиться, а то у меня ни единой штучки таких нет."

От	Белаш
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	29.10.2011 15:54:05

"1863" Кузнецова-Коваленко или "Вчера будет война" Буркатовский.

Приветствую Вас!
>"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
>сабж
>Время - любое. Главное, чтоб хоть чуть-чуть правдоподобная мысля была и чтоб написано нормальным слогом.

На редакторское название и аннотацию не обращайте внимания :)

http://flibusta.net/b/233365

"Вчера будет война":

http://flibusta.net/b/113341

>Спасибо!
>'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'
С уважением, Евгений Белаш

От	699622
К	Белаш (29.10.2011 15:54:05)
Дата	29.10.2011 18:01:52

"Вчера будет война" Буркатовский - тоже листал когда-то (+)

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."

Листал - не понравилось. Сталин и Берия какие-то совсем-совсем ненастоящие. Интиллигенты - эрудиты )

'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	kegres
К	699622 (29.10.2011 18:01:52)
Дата	29.10.2011 21:14:37

А есть поводы сомневаться в их эрудиции?

Сталин вона скока трудов оставил. И к слогу, и к логике не придерёшься.

Берия тоже небось, явно не мочало жевал в докладах.

От	генерал Чарнота
К	kegres (29.10.2011 21:14:37)
Дата	29.10.2011 21:26:10

Re: А есть...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Берия тоже небось, явно не мочало жевал в докладах.

Однакож, слил...

От	kegres
К	генерал Чарнота (29.10.2011 21:26:10)
Дата	29.10.2011 21:28:33

Скузи муа, недопонямши мы (-)

От	генерал Чарнота
К	kegres (29.10.2011 21:28:33)
Дата	29.10.2011 22:35:28

Re: Скузи муа,...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Грю, расстреляли его...

Несмотря на эрудицию...

От	699622
К	Белаш (29.10.2011 15:54:05)
Дата	29.10.2011 16:02:10

спасибо! (-

От	PK
К	699622 (29.10.2011 14:34:54)
Дата	29.10.2011 14:41:55

«Варягъ» — победитель

http://lib.rus.ec/b/167688

От	699622
К	PK (29.10.2011 14:41:55)
Дата	29.10.2011 15:08:37

спасибо, читал уже когда-то

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
> http://lib.rus.ec/b/167688
Но сейчас еще раз почитаю - неплохо написано.
Кстати, и подзабыл уже, чем там в альтернативке закончилось. Японцы не высадили десант? Или Варяг расстрелял транспорты?
Короче, почитаю, спасибо.
'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	Hokum
К	699622 (29.10.2011 15:08:37)
Дата	29.10.2011 22:08:33

Re: спасибо, читал...

>Кстати, и подзабыл уже, чем там в альтернативке закончилось.
А оно не закончилось. Там еще две книги продолжения, включая бой в Желтом море и Кровавое воскресенье.
Аббревеатуры ТВКМ и ТВКК (Товарищ Великий Князь Михаил и Товарищ Великий Князь Константин) доставили.

От	699622
К	699622 (29.10.2011 15:08:37)
Дата	29.10.2011 16:00:17

да, освежил в памяти. Читал на Самиздате.

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."

Мне реально интересно было где-то до середины боя. Особенно начало прикольное - подготовка Варяга к прорыву, начало боя. Но где-то с середины боя количество случайностей "в нашу пользу" стало зашкаливать...

'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

От	doctor64
К	699622 (29.10.2011 15:08:37)
Дата	29.10.2011 15:36:24

Re: спасибо, читал...

>"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
>> http://lib.rus.ec/b/167688
>Но сейчас еще раз почитаю - неплохо написано.
>Кстати, и подзабыл уже, чем там в альтернативке закончилось. Японцы не высадили десант? Или Варяг расстрелял транспорты?
>Короче, почитаю, спасибо.
Унылая графоманщина. Там Варяг сначала разгромил всю эскадру Уриу, утопил транспорты, захватил и перевел в русский флот Вакканто и Оккупанто, изобрел бронепоезда с танками и вообще прогрессовал в худжем стиле треша про попаданцев.

От	Darkbird
К	699622 (29.10.2011 15:08:37)
Дата	29.10.2011 15:22:30

Re: спасибо, читал...

>"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но..."
>> http://lib.rus.ec/b/167688
>Но сейчас еще раз почитаю - неплохо написано.
>Кстати, и подзабыл уже, чем там в альтернативке закончилось. Японцы не высадили десант? Или Варяг расстрелял транспорты?
>Короче, почитаю, спасибо.
>'..но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство! А.С. Пушкин'

Это Вы что-то совсем давно читали... Та альтернативка давно уже вышла за рамки боя Варяга в Чемульпо. ))))) По-моему уже три книги вышли. Рекомендую.