От Д.И.У.
К All
Дата 26.10.2011 15:56:19
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Политек;

РФ поставила в Иран средства радиоэлектронной борьбы типа "Автобаза"

http://iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&news_id=76254 и другие сообщения.

По заявлению зам. дир. ФС по ВТС К.Бирюлина, Россия только что поставила в Иран систему засечки авиационных РЛС обзора земной поверхности, известную как 1Л222 "Автобаза" - http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_avtobaza.html -, и не названные средства радиоэлектронного подавления самолетных РЛС, которые можно предположительно идентифицировать как СПН-2,СПН-4 - http://www.arms-expo.ru/049055054057124051054054050.html , http://www.arms-expo.ru/049053055050124049054054048055.html .
Предполагаются дальнейшие поставки.

1Л222 вроде бы вполне современная система РТР, СПны известны с 1990-х гг., но тоже ничего.

Данная поставка не нарушает букву анти-иранского оружейного эмбарго от октября 2010 г., но нарушает его "дух" вопиющим образом. Поставка крупных средств РЭБ из СССР и РФ в несоюзные страны Третьего мира - вообще нечастое явление.
Это такой демарш "определенных кругов" против през. Медведева и его советников? Похоже, им эмбарго против Ирана не очень по душе?
От Д.И.У.
К Д.И.У. (26.10.2011 15:56:19)
Дата 26.10.2011 21:25:25

Получается, что поставили только 1Л222, без СПНов. (-)
От Alsop
К Д.И.У. (26.10.2011 21:25:25)
Дата 26.10.2011 21:27:30

Вряд ли 100 процентно. Бессмысленно без станций помех

Фактически Автобаза - это такой большой :-) советский сканер Айком :-))))) ничего кроме как выделять сложные структурные сигналы он не умеет
От Pav.Riga
К Alsop (26.10.2011 21:27:30)
Дата 27.10.2011 02:08:56

Re: Вряд ли 100 процентно. Бессмысленно без станций помех - не совсем.

>Фактически Автобаза - это такой большой :-) советский сканер Айком :-))))) ничего кроме как выделять сложные структурные сигналы он не умеет

Это весьма полезная вещь создающая, при наличии опытного расчета правильную картину воздушной обстановки
без включения РЛС. ( А ежели станция такая не одна то во-
зможность кинжального включения средств ПВО в момент нахождения над ними самолета, вертолета,беспилотника и т.д. - ежели в боевом задании оговорено взаимодействие через КП )
А то что автомашины меняются и начинка кунгов - дык уже
21-й век наступил ...
Ну а РЭБовские станции может аятолы и сами создали ...
Темпаче они неприятности в долине Бекаа у сирийцев явно
осмысливали ...

С уважением к Вашему мнению.
От Alsop
К Pav.Riga (27.10.2011 02:08:56)
Дата 27.10.2011 11:02:39

Не создает она никакой обстановки

> Это весьма полезная вещь создающая, при наличии опытного расчета правильную картину воздушной обстановки
>без включения РЛС. ( А ежели станция такая не одна то во-
>зможность кинжального включения средств ПВО в момент нахождения над ними самолета, вертолета,беспилотника и т.д. - ежели в боевом задании оговорено взаимодействие через КП )

так как предназначена для ИСПОЛЬНИТЕЛЬНОЙ радиотехнической разведки сиречь для обнаружения частот авиационных РЭС не связного назначения перевожу на русский она выдает лишь информацию что такой то вид вражеской техники )прицел навигация и так далее) стал работать в пределах досягаемости на такой то частотей и далее о сигнале :-) а вот дальности направления высоты она не кажет и посему бесполезна для обзора
От Pav.Riga
К Alsop (27.10.2011 11:02:39)
Дата 28.10.2011 00:51:07

Re: Не создает...

"так как предназначена для ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ радиотехнической разведки сиречь для обнаружения частот авиационных РЭС не связного назначения перевожу на русский она выдает лишь информацию что такой то вид вражеской техники )прицел навигация и так далее) стал работать в пределах досягаемости на такой то частотей и далее о сигнале :-) а вот дальности направления высоты она не кажет и посему бесполезна для обзора"



1Л222
"Точность пеленгования целей, град.:
по азимуту 0,5
по углу места 3 "


При работе более одной станции неужели не выйдет построение на планшете нормальной картины воздушной обстановки ? Вы думаете, что иранцы закупили
только кусочки станций без возможности превышения данных
получавшихся на "Пост- 3м" в далекие времена .



С уважением к Вашему мнению.
От Полярник
К Д.И.У. (26.10.2011 15:56:19)
Дата 26.10.2011 19:58:05

Re: РФ поставила...

В сообщении упоминается только детектор радарного излучения, о комплектных глушилках не говорится. Непонятно, что делать, когда есть только ухо, но нет рук.
От Д.И.У.
К Полярник (26.10.2011 19:58:05)
Дата 26.10.2011 21:23:45

Значит, в Израиле что-то недопоняли

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4139125,00.html :
Russia has supplied Iran with electronic jamming equipment as part of the military-technical cooperation between the two countries, a Russian official told a local news agency.

Скорее всего, это действительно неверный перевод и были поставлены только средства пассивной радиоэлектронной разведки.
От Alsop
К Д.И.У. (26.10.2011 21:23:45)
Дата 26.10.2011 21:24:36

Все правильно в Израиле поняли :-) (-)
От Александр Стукалин
К Полярник (26.10.2011 19:58:05)
Дата 26.10.2011 21:16:36

Re: РФ поставила...

>В сообщении упоминается только детектор радарного излучения, о комплектных глушилках не говорится. Непонятно, что делать, когда есть только ухо, но нет рук.

А что есть исходное "сообщение"? Откуда все выросло??? (весь этот шлейф)
От Alsop
К Александр Стукалин (26.10.2011 21:16:36)
Дата 26.10.2011 21:24:02

"Автобаза" - совершенно не самостоятельное средство

>>В сообщении упоминается только детектор радарного излучения, о комплектных глушилках не говорится. Непонятно, что делать, когда есть только ухо, но нет рук.
>
>А что есть исходное "сообщение"? Откуда все выросло??? (весь этот шлейф)

а всегда - лишь составная часть - в первую очередь станциям помех наведению и станциям помех радиолокационных бомбовых прицелов и и радиолокаторов бокового обзора
От Александр Стукалин
К Alsop (26.10.2011 21:24:02)
Дата 27.10.2011 02:56:22

Re: "Автобаза" -...

>а всегда - лишь составная часть - в первую очередь станциям помех наведению и станциям помех радиолокационных бомбовых прицелов и и радиолокаторов бокового обзора

да бог с ней с "Автобазой"... мне на самом деле интересно, кто сообщил об этом первым у нас? :-)
От Полярник
К Александр Стукалин (27.10.2011 02:56:22)
Дата 27.10.2011 19:20:18

Re: "Автобаза" -...

>>а всегда - лишь составная часть - в первую очередь станциям помех наведению и станциям помех радиолокационных бомбовых прицелов и и радиолокаторов бокового обзора
>
>да бог с ней с "Автобазой"... мне на самом деле интересно, кто сообщил об этом первым у нас? :-)

РИА "Новости" со ссылкой на заявление генерала из МО. Я вот что не понял - разве контракт на поставку такой системы не должен быть обязательно опубликован? Мне казалось, что это норма в сегодняшней России. И почему объявляет представитель МО, а не Рособоронэкспорта?
От Александр Стукалин
К Полярник (27.10.2011 19:20:18)
Дата 28.10.2011 15:50:05

Re: "Автобаза" -...

>РИА "Новости" со ссылкой на заявление генерала из МО. Я вот что не понял - разве контракт на поставку такой системы не должен быть обязательно опубликован? Мне казалось, что это норма в сегодняшней России...

Не. Нет такой нормы :-)
От MAG
К Д.И.У. (26.10.2011 15:56:19)
Дата 26.10.2011 16:26:15

почему в комплекте разное шасси?

Приветствую!

В состав комплекса ИРТР входят машина аппаратная на шасси автомобиля УРАЛ-43203 и электростанция на шасси автомобиля КамАЗ-4310

а где унификация матчасти?...
От Александр Стукалин
К MAG (26.10.2011 16:26:15)
Дата 26.10.2011 16:35:48

Re: почему в...

>В состав комплекса ИРТР входят машина аппаратная на шасси автомобиля УРАЛ-43203 и электростанция на шасси автомобиля КамАЗ-4310

Да Щас все на любое шасси привинтят -- хоть на MAN, хоть на DAF. И унификация будет и все проч. :-)
От А.Никольский
К Д.И.У. (26.10.2011 15:56:19)
Дата 26.10.2011 16:07:57

Re: РФ поставила...


>Это такой демарш "определенных кругов" против през. Медведева и его советников?
++++++
такие "демарши" в существующей системе малореальны, поэтому скорее всего, все это согласовано и давно
От Д.И.У.
К А.Никольский (26.10.2011 16:07:57)
Дата 26.10.2011 16:37:54

Re: РФ поставила...


>>Это такой демарш "определенных кругов" против през. Медведева и его советников?
>++++++
>такие "демарши" в существующей системе малореальны, поэтому скорее всего, все это согласовано и давно

Но как это совмещается с "принципиальным эмбарго", в подчеркнуто жестких выражениях? За то ли боролись в 2010 г.? Получается, кто-то "смягчил свою позицию".
От А.Никольский
К Д.И.У. (26.10.2011 16:37:54)
Дата 26.10.2011 16:53:43

Re: РФ поставила...

Но как это совмещается с "принципиальным эмбарго", в подчеркнуто жестких выражениях? За то ли боролись в 2010 г.? Получается, кто-то "смягчил свою позицию".
++++
нормально сочетается - было персональное давление запада именно насчет С-300, его и учли в интересах перезагрузке, чтобы Обаме было что предъявить. А остальное оставили - кстати, гендиректор РОЭ и чиновники ФС ВТС всегда, в том числе и вскоре против указа Медведева заявляли, что по остальным направлениям, не подпавшим под указ, ВТС с Ираном продолжает осуществляться.
Был еще момент раздражения против Ирана, который тянули резину и торговался за копейку годами, разговоры о модернизации ПВО с ними шли с момента выхода РФ из протокола Гора-Черномырдина.
Во всей этой истории самое плохое - что до сих пор не решили как компенсировать потери промышленности, и вот за это кое-кто должен ответить, как мне кажется.
От Д.И.У.
К А.Никольский (26.10.2011 16:53:43)
Дата 26.10.2011 21:15:35

Re: РФ поставила...

>Но как это совмещается с "принципиальным эмбарго", в подчеркнуто жестких выражениях? За то ли боролись в 2010 г.? Получается, кто-то "смягчил свою позицию".
>++++
>нормально сочетается - было персональное давление запада именно насчет С-300, его и учли в интересах перезагрузке, чтобы Обаме было что предъявить. А остальное оставили - кстати, гендиректор РОЭ и чиновники ФС ВТС всегда, в том числе и вскоре против указа Медведева заявляли, что по остальным направлениям, не подпавшим под указ, ВТС с Ираном продолжает осуществляться.

Ну как же, в указе от 22 сентября 2010 г. многое перечисляется: "Указом, в частности, запрещается транзитное перемещение через территорию России (в том числе воздушным транспортом), вывоз с территории России в Иран, а также передача Ирану вне пределов России с использованием морских и воздушных судов под Государственным флагом России любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолётов, боевых вертолётов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений ООН, зенитных ракетных систем «С-300», либо материальных средств, связанных со всем перечисленным, включая запасные части."
http://kremlin.ru/news/8986

Под него подпали не только С-300, но вообще всё крупное стреляющее, "включая запасные части, ... предоставление Ирану любой технической помощи, финансовых ресурсов или услуг, консультативной помощи, других услуг или помощи, связанных с поставкой, продажей, передачей, производством, поддержанием в эксплуатационном состоянии или использованием вооружений, перечисленных в подпункте "б" настоящего пункта, и относящихся к ним материальных средств;..."

Куда уж круче и "принципиальнее".
От А.Никольский
К Д.И.У. (26.10.2011 21:15:35)
Дата 26.10.2011 22:07:22

Re: РФ поставила...

любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолётов, боевых вертолётов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений ООН, зенитных ракетных систем «С-300
+++++++++
ну тут же прямо ссылаются на регистр ООН, по номенклатуре которого СБ ООН и ввел санкции, которые РФ была обязана просто продублировать, что она и сделала, добавив лишь С-300 (он-то как раз под резолюцию СБ и не подходил)
С уважением, А.Никольский
От Д.И.У.
К А.Никольский (26.10.2011 22:07:22)
Дата 26.10.2011 22:31:23

Re: РФ поставила...

>любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолётов, боевых вертолётов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений ООН, зенитных ракетных систем «С-300
>+++++++++
>ну тут же прямо ссылаются на регистр ООН, по номенклатуре которого СБ ООН и ввел санкции, которые РФ была обязана просто продублировать, что она и сделала, добавив лишь С-300 (он-то как раз под резолюцию СБ и не подходил)

Ну так СБ ООН никаких санкций без одобрения РФ ввести бы не смог, поэтому ссылка Указа 22.09.2010 на ООН - не более, чем лицемерие. Как ни крутись, а сами себе запретили поставлять и танки, и БМП, и орудия, и самолеты, и подлодки, и большинство видов ракет, и даже поддерживать поставленное ранее. И еще закрепили это свое решение в ООН, чтобы потом труднее было отказаться.
От AlexE
К Д.И.У. (26.10.2011 22:31:23)
Дата 27.10.2011 12:33:38

Re: РФ поставила...

достаточно вспомнить интерпретацию "бесполетной зоны" над Ливией в исполнении НАТО. Каждый начинает воротить, как ему угодно. Так что даже если сейчас наши в Иран С-300 поставят, никто ничего сделать не сможет. Ну вопить будут тока сильно, и Израиль машинокомплекты БЛА перестанет продавать. На этом все и закончится
От Dervish
К AlexE (27.10.2011 12:33:38)
Дата 27.10.2011 16:26:33

Закончится это может блокированием счетов и виз лиц принимавших такое решение (-)

-
От Александр Стукалин
К Dervish (27.10.2011 16:26:33)
Дата 27.10.2011 16:52:40

С-300 не поставят, но и этих "лиц" наших никто не тронет никогда... :-)

...хотя, предвыборная обстановка может так поменяться, что мох оно так и надо будет :-)))
От Alsop
К Д.И.У. (26.10.2011 21:15:35)
Дата 26.10.2011 21:22:31

Теоретически :-)

хотя Автобаза и не Кольчуга, но выдавать целеуказание зенитным ракетным средствам ближнего действия она может :-))))

>Ну как же, в указе от 22 сентября 2010 г. многое перечисляется: "Указом, в частности, запрещается транзитное перемещение через территорию России (в том числе воздушным транспортом), вывоз с территории России в Иран, а также передача Ирану вне пределов России с использованием морских и воздушных судов под Государственным флагом России любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолётов, боевых вертолётов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений ООН, зенитных ракетных систем «С-300», либо материальных средств, связанных со всем перечисленным, включая запасные части."
> http://kremlin.ru/news/8986
От DmitryO
К Д.И.У. (26.10.2011 16:37:54)
Дата 26.10.2011 16:40:48

Ну как бы


>Но как это совмещается с "принципиальным эмбарго", в подчеркнуто жестких выражениях? За то ли боролись в 2010 г.? Получается, кто-то "смягчил свою позицию".
Эмбарго вводилось в обмен на отказ от ПРО. Оказалось, что неразмещение ПРО в Польше и Чехии - обман. Какие претензии?