От Паршев
К Colder
Дата 12.10.2011 13:56:31
Рубрики 11-19 век; Современность;

Re: Вопрос меры

в этом деле корень вопроса: польза для конкретной особи или для популяции. Для популяции болезни и паразиты полезны, поскольку отбраковывают дефектных по иммунитету; а вот лечение аллергии у дефектного инидивидуума подсадкой тифозной вши - извините, ерунда.
От Кудинов Игорь
К Паршев (12.10.2011 13:56:31)
Дата 12.10.2011 14:34:30

никакой меры

>в этом деле корень вопроса: польза для конкретной особи или для популяции. Для популяции болезни и паразиты полезны, поскольку отбраковывают дефектных по иммунитету; а вот лечение аллергии у дефектного инидивидуума подсадкой тифозной вши - извините, ерунда.

Болезни и паразиты ослабляют всю популяцию, никоим образом не "улучшая породу" выбраковкой "дефектных" особей. Паразиты без профилактики и лечения практически поголовны. Некоторые гельминты, кстати, кроме ослабления, еще и целенаправленно подавляют иммунитет, чем и объясняется "лечение" аллергий.
От Паршев
К Кудинов Игорь (12.10.2011 14:34:30)
Дата 12.10.2011 14:53:24

Re: никакой меры


>Болезни и паразиты ослабляют всю популяцию, никоим образом не "улучшая породу" выбраковкой "дефектных" особей. Паразиты без профилактики и лечения практически поголовны. Некоторые гельминты, кстати, кроме ослабления, еще и целенаправленно подавляют иммунитет, чем и объясняется "лечение" аллергий.

"Поголовные" паразиты в полноценных особях живут, а дефектные от них помирают. Да, поголовно - но это плата.
От Кудинов Игорь
К Паршев (12.10.2011 14:53:24)
Дата 12.10.2011 15:16:41

"немытые руки как положительный фактор эволюции"


>>Болезни и паразиты ослабляют всю популяцию, никоим образом не "улучшая породу" выбраковкой "дефектных" особей. Паразиты без профилактики и лечения практически поголовны. Некоторые гельминты, кстати, кроме ослабления, еще и целенаправленно подавляют иммунитет, чем и объясняется "лечение" аллергий.
>
>"Поголовные" паразиты в полноценных особях живут, а дефектные от них помирают. Да, поголовно - но это плата.

То, что ослабляет популяцию в целом, вряд ли можно рассматривать, как положительный фактор. Нет отбора. Кстати, и естественный отбор уступает социальному - человеческие популяции, "отключившие" "естественный отбор", оказываются в-целом здоровее натуралов откуда-нибудь из Центральной Африки.
От Colder
К Паршев (12.10.2011 13:56:31)
Дата 12.10.2011 14:33:07

Нет, контекст был совершенно иной - польза для особи :)

Но предлагалась вовсе не тифозная вошь :) Извините за неаппетитные подробности, но упомянуты были глисты.
От Андрей Платонов
К Colder (12.10.2011 14:33:07)
Дата 12.10.2011 14:46:39

Это мы уже в полный оффтопик уходим, но

>Но предлагалась вовсе не тифозная вошь :) Извините за неаппетитные подробности, но упомянуты были глисты.

я встречал утверждение, что сейчас глисты используются гламурными клиентами для похудения. :-)
От Colder
К Андрей Платонов (12.10.2011 14:46:39)
Дата 12.10.2011 14:48:55

Тут ничего не скажу, не знаю :)

Я просто заметил, что нынешние врачи относятся к абсолютной гигиене и чистоте, скажем так, с сомнением, хотя и стараются этого не афишировать. Но если настойчиво спросить... :)
От Гегемон
К Colder (12.10.2011 14:48:55)
Дата 12.10.2011 15:36:48

Если спросить,

Скажу как гуманитарий

>Я просто заметил, что нынешние врачи относятся к абсолютной гигиене и чистоте, скажем так, с сомнением, хотя и стараются этого не афишировать. Но если настойчиво спросить... :)
то ветеринары объяснят, что цель периодического протравливания кошек и кошковладельцев каким-нибудь антигельминтиком - не истребление паразитов подчистую, а снижение их количества до приемлемого минимума.
А так - все мы носим в себе заразу, споры рассеяны в пространстве, мы их вдыхаем, глотаем и втираем в кожу. Но заболевают только те, кто к этому уже подготовлен общим ослаблением организма.


С уважением